2019-07-13

anond:20190713105726

私も女だけど、女の「察して」「共感して」欲求には辟易している。自分空気読むの苦手だからというのが大きいとは思うけど、話し手が何を基準として「○○なことがあってムカつく~」とか言うのかよく分からないことが多々ある。お前の価値観をまず説明して、○○がどのように自分の意に沿わなかったか説明されなきゃなぜムカつくのか理解できない。そもそも、「説明しなくても分かってくれるのが友達」的な甘えが許せん。

記事への反応 -
  • 「女性の悩み」というのが、大概下らなく聞こえるんだけど。 でも、そんだけツラツラと悩んでるのなら、なんかあるんだろうとは思う。    しかし、どれだけ聞いても、「それ、自...

    • 私も女だけど、女の「察して」「共感して」欲求には辟易している。自分が空気読むの苦手だからというのが大きいとは思うけど、話し手が何を基準として「○○なことがあってムカつ...

    • そんなくだらない悩みでも女体さえぶら下げておけば(最低な表現だけど)スケベな男が聞き入れてくれるからなあ インターネットに至ってはその必要すらなく女臭い文体で何かを叫ぶ...

    • 悩みを聞いてもらうことが目的であって、解決することが目的じゃないからそうなるんじゃないのかな

      • でもな、それって聞き手のことを考えない単に自分勝手な欲求だぞ。 聞き手は人の悩みなど聞きたくもない。解決策を求めてないなら尚更。時間の無駄なんだから。

        • 最初から「解決策なんか求めてないから愚痴だけ聞いてくれる壁になってくれ」って正直に言えばいいんだよな

          • そんなことわざわざ言わんでも勝手に壁になってくれる男子がぎょうさん湧いてくるから大丈夫なんやで ただしリアルで相手にされなかった女子がネットにやってくるから目立ってるだ...

    • 女性どうしなら十分にわかるので男性、というより元増田個人の理解力がない

      • 「生理の辛さ」って「病気の辛さ」の一カテゴリだし男性でも普通に分かるよな それが分からない方が発達障害とかそういう類な感じ

        • でも京ゴミさんにはみんなあんな冷たかったじゃない

        • 「生理の辛さ」を「病気の辛さ」の一カテゴリにしたい一部の人の声がでかすぎるせいで 空腹感と同様、幻想やご都合で捏造されやすいことが周知されない問題。

      • だからそれは表現そのものじゃなくて、「言ってるのが女性である」という属性についてるだけでしょ 「女性は弱者で守らなければならない」という規範や、「ついてるものがついてる...

        • 横だが「女性同士」と言ってるのに読解力無さすぎ そうやって常にろくに読んでないから理解できないだけだろ あんな短い文章すら読めないのか 国語の成績悪いのは自分がバカだか...

          • お前こそ追記した部分読めよ 「自分がいったらワガママといわれるようなことを女性がもっとうまく表現して聞き手をひきこんでいるのだ なら女性はどういう表現で引き込める訴えを...

      • なぜか「表現力が足りない」っていいだす元増田はたぶん普通の女性とプロのアニメとかの表現と比べてるんだろ この手の人ってアニメの表現も分かってないんじゃないかなあ アニメ...

        • ほんとにな~。 元増田はいったい何ならわかるんだろう? なにと比べて「女性は表現力が低い」といいだしたのかなあ~・・・? 俺は市販にしろ身の回りの個人にしろ、 常人なみの理...

      • ダウト 職場の妊婦に一番冷たいのは未婚の女上司

      • アホかよw なら女性同士でやってろ。問題が起こるのは、お前らが彼氏・旦那に同じことするからだろ。 女性の話なんて聞いてて時間の無駄って男性は思ってるよ。

        • スコアをためれば引換券がもらえるからまったく無駄ではない 無駄だというやつは人生を存している

    • 「よく理解できんが女がそう思うんならそうなんだろう」でいいんだよ。 そうやって受け止めてやるのが男の器だよ。

    • ネーターの定理のどの辺が女性らしいと感じるのか全くわからないしわかりたくもない。 自分の考えてる「ネーターの定理」とは別かもしれないけど。

    • 承認欲求やわがまましか見えない主張なんざ男のほうが多いと思うが。

      • そりゃ、ファイナルフュージョン承認されたいもん

      • 男女の賃金格差が縮んでも、女は下方婚しない傾向に変化がない。 どちらがわがままなのかは議論の余地があるだろう。

        • 3200件さんと下方婚さんって同じ人なん?

        • 男女は同学歴でも賃金格差がある。高卒男子と院卒女子の生涯年収が同じ。 つまり、下方婚なんかしたら、院卒女子が中卒男子と結婚することになる。会話なんか成り立たないし、文化...

          • いや、院卒女子が上方婚して無職かたまにバイトとかになるからそういう数字になるんだぞ お前は中卒以下の知能なんだな

          • 院卒の女は現場仕事を死ぬ気で避けるからだよ。 博士号を持った男のトラックドライバーは珍しくもないが、女は自己肥大化のために学歴を積んでるので内勤の低所得に甘んじてしまう...

            • 博士号まで取っておきながらトラックドライバーになってしまう高学歴の貧困が問題なのでは?

    • 「女性」を「人間」に換えても生理とか以外ほぼ成立しそう。

    • 相手の表現力の低さを嘆く前に、自分の読解力の無さを省みてみましょう。だいたい生理の辛さを表現出来てないって言ってるけど、増田はキンタマ殴られた時の痛さを表現出来るのか...

      • 身体の末端部に内臓があるわけだから、つまり「足の小指をタンスにぶつける」末端部系の痛みと、「パンチが鳩尾に思いっきり入る」内臓系の痛みの合わせ技なんだよね。

    • 典型的な「エンジンがかからないの」のコピペじゃん? 目標設定が「問題解決」でなく、「ただ共感をしたいだけ」になりがちの傾向がある、という。 たぶんだけど、「ヒト」でなく...

      • というか女が泣き叫んでいる場合、周りの人間は単に共感が欲しいだけなのか、それとも具体的に何かが欲しいのかを忖度して正しい方を与えなければならない、 女はそうやってふんぞ...

        • そうだね。男性も泣いていたら気遣ってもらえるような世の中にしていこうね。

          • まあ残念ながら無理だと思うよ。そこまで賢くないので・・人類。 理想としては同意するのだけども。 「男も弱音を吐いて良い」などと、今生で叶いもしない夢を見させるほうが酷じ...

        • 女性のほうがふんぞり返っていても許され易い状況は、変わらないと思う。男女ともに生得的な要因で。 そのことを、社会制度設計や、個人の人生で、どのように捉えるのだろうか・・...

    • 表現能力だの論理だの統計だの言ってるやつが、さしたる根拠も示さず印象でしか物を語れていない滑稽さよ。

    • 生理のつらさ、たとえば痛みなどを男性にも感じられるもので例えている人なんてゴロゴロ見かけるけどTwitterで検索とかしたことないの?

      • 正解を確かめようがなければいくらでも言いたい放題

        • そう思うならそう思うで、金玉蹴られた痛みは女には絶対わからないっていうのと同じじゃね? 表現力がないから理解できないってことは、元増田は「生理のつらさは適切に説明されれ...

          • 金玉蹴られた痛みは女には絶対わからないっていうのと同じじゃね? だからそれは女にはわからないし、さらに言うならそれに対していちいち理解や配慮なんか日常的にしてるか? お...

            • お前のことは知らないけど元増田は女性のつらさをわかるように説明してほしいと思ってるんじゃないの?

      • 生理ちゃん好き

    • 人間のおしゃべりというのは、サルでいうところの「毛づくろい」にあたる。 つまり、上手い下手もあるにはあるが、重要なのは費やした時間だ。毛づくろいに長時間を費やすことが、...

      • 「もうかりまっか」「ぼちぼちでんな」ってやつだね。内容に関わらずコミュニケーションしてることに意義があるという。

    • ろくに現実世界の女と話したことないくせにそんなこと言われましても…

    • むしろ女の自己表現能力が高いからクソみたいなどうでもいい話を何かしら悩んでるように見せられるんだろ

    • 相手にわかってもらうために懇切丁寧に説明しなくても、泣き叫んでさえいれば、女体欲しさに勝手に男が寄ってきてあれこれ世話してくれるからスキルなんかいらねえんだよな。 だか...

    • 表現能力とは直接関係ないんだけど「女性は共感の生き物」とか言う割に男が性的欲求不満で苦しんでるところに歩み寄ってくる女性っていないよね

    • 遥か過去のフェミには「それって抑圧の結果で萎縮してるんじゃね」っていう意見があったはずなのだが主流派からは都合が悪いのでスルーされてる感

    • 生理が辛いマンガとかいっぱいツイッターで流れてくるじゃん 見たことない? てか「男性はもっと辛いじゃん」って、別に誰も辛さで張り合ってるわけじゃないのに あれは「私たちの...

      • でもキモくて金のないおっさんが正規雇用から排除され貧困生活を余儀なくされていることを知っていてもどうでもいいと思うんですよねわかります

      • てか「男性はもっと辛いじゃん」って、別に誰も辛さで張り合ってるわけじゃないのに ダウト 男の辛さにお前は共感しない あれは「私たちのが辛い!」じゃなくて「マジで辛いの...

    • 元増田みたいのは自分が描く通りの女じゃなきゃ理解しようともしないだろ。 そういうやつが異性にあれこれ言うなと思うわ。

    • この増田はただの酸っぱい葡萄

    • これって例えば外国人に自国の文化を説明しなくてはならないとしたらあの手この手で説明しようとするよね 相手の知ってるものに例えたり、背景を説明してみたり、用例だったり、似...

    • 「言語化が下手」なことが目下女の悩みなんだよな

      • 「言語化が下手」なことを自覚せず、 変にこじつけて合理的だ科学的だと主張してくるのが厄介なんだよな

    • 表現力つか語彙の問題で女性相手に戸惑うことは多い 俺はスーパーのレジで買い物する程度で、ついつい、おばちゃんの店員に「これ、バーコードが認識されないんじゃないですか」と...

      • 馬鹿から産まれた馬鹿太郎!あっごめん💦ばかなおかあさんのおなかからうまれたばかたろう!

      • 会話でよく使う単語と本でよく使われる単語の区別が付いてなくて、耳慣れない小難しい言葉を使いたがる衒学的なオタクは多い。 理解できないおばちゃんが悪いと思わず、言葉のチョ...

    • その下らねえことにご丁寧に付き合う男が五万といるからが全部

    • とにかく、「男性には無い生理の辛さをどうやったら共有できるか」みたいなところの表現力が女性には無さ過ぎる。 男性の場合は、統計とか出して自殺率で語ったり、金や論理に変...

    • 男は自己を内省することがめちゃくちゃ苦手で、自分でも噛み砕いてない感情を言語化することや他人を伝えるトレーニングをしておらず、そのせいで孤立してしまい自殺に追い込まれ...

      • その考察もズレていて、男の自意識の問題ではないんだよね。 男は「社会的強者」の役割を強制的に負わされていて、男性自身もそのことは明確に意識はしている。 しかし社会的強者の...

        • 自意識の問題じゃん。

        • 仕事のために全て捨てられない役立たずは底辺に突き落とすって足の引っ張り合いしてるのが男性社会じゃん。 男性社会で生きる男は、経済力以外の力を身につけることが出来ないんだ...

    • そんなだから女は二級市民なんだ

    • 自分が経験してないことを本当に理解できる人間はいない

    • 表現法を女性に教えるのは良いこと。「この状況は不当である」とすれば、不当性の根拠・定義と原因の究明、経緯、解決策を示すのが最善。だけど普通は男性もそこまではなかなかし...

    • 男性の場合は、統計とか出して自殺率で語ったり、金や論理に変換してアッサリ問題解決につなげられる。 例えばどのような問題を解決することができますか?

    • anond:20190713105726 もっと統計とか使って自殺率で語れよ ネナベは自己表現力がとてつもなく低いな 論理的な解決策も示せないし

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