2019-04-15

anond:20190415082758

あのさー「強制しなければいけない」前近代的なんだよ 全近代的な統制が好きなんだろうけど(主に自分が統制する側として想定している)

誰もが幸福出産を出来る社会、もしくは出産を望む社会にしていくべきだった

それが出来ずに縮小していってるのが現在少子化でしょう

例えば人口増加のため、望まない人間強制的に性交させられて子供を作るという社会のどこに幸福があるのか

人権って知ってるだろうけど、まあなんかとりあえず「国家を存続するには人権を抑圧しなければならない」しかないっぽいから踏みにじり系しか言わんのだろうね。

普通のこと」とは独裁強制が当たり前のようにある社会じゃないでしょ。

記事への反応 -
  • anond:20190415081259

    でも真面目に少子化対策をしようと思ったら、個人の自由を制約する施策を取らないとダメでしょ。

    • anond:20190415081408

      死ね。

      • anond:20190415081620

        繰り返しになるけど、人間の幸福は社会が維持できる範囲内のものに限られるべきだよ。 これは「収入の範囲内で暮らす」くらい当たり前の話。 そういう意味で、我々は今の自由に慣れ...

        • anond:20190415081956

          あ、犯罪者でもない人に「多数の幸福のために君は死んでくれ」ってタイプの人だ

          • anond:20190415082235

            いや、普通のことを言っているだけだよ。 金も子供も社会をまわして維持していくために必要でしょ。 その際に「払いたい奴だけが税金を払えばいい」という理屈が成り立たないように...

            • anond:20190415082758

              あのさー「強制しなければいけない」前近代的なんだよ 全近代的な統制が好きなんだろうけど(主に自分が統制する側として想定している) 誰もが幸福に出産を出来る社会、もしくは...

              • anond:20190415083442

                横だけど人が稼いだお金を収奪する納税の義務が許されてるんだから出産の義務もありじゃね?

                • anond:20190415084123

                  そう。 出産の義務が前近代的なら、納税の義務はどうなんだ?ということ。 理想として、将来いつかすべての国で納税の義務がなくなったりすることを夢想するのは自由だけど、現状と...

                  • anond:20190415084644

                    社会のお荷物が増えるだけなんじゃないの。 教育コストとか就職の機会とか考えずに産むだけ産ませとけば あとは勝手にお国のために死んでくれる立派な兵隊が育つ・・・わけないじゃ...

                    • anond:20190415085136

                      いや少子化で困ってるのは前提でしょうが

                    • anond:20190415085136

                      人間自体が社会の主体なのに、何をもって「お荷物」とか言っちゃうのか。何目線だよ。

                      • anond:20190415085353

                        その人間様を牧場(義務)でブリーディングしましょうって話ですよね。 品種の選定、改良もするし、大量生産のための体制づくりだってもちろんする。 使えないと思ったら廃棄もする...

                        • anond:20190415091443

                          その発想が歪んでいる。 健全な社会人が、我々が納税していることをもって社会にとっての「鵜飼の鵜」だと思わないように、 出産という社会を維持するための最低限の行為をもって、...

                    • anond:20190415085136

                      経済で大事なのは消費なんですよ。あなたもご飯毎日食べるでしょう?ご飯はお金で買うでしょう?それがまるごとなくなるのが人口減少。物が売れないっていうのは購買力の低下。購...

                      • anond:20190415085513

                        産むだけ産んで放り出されたストレートチルドレンはゴミを漁ったりパン屋からパンを盗んだりするだけで 経済活動には寄与しないんじゃないですかね。 教育も住所もないから就職もで...

                        • anond:20190415090910

                          どこの国の話なんでしょうか。日本で孤児を見たことがあるんですか。すごいですね。 たいてい、子供が一人でうろうろしていたら通報されると思いますけど。そして、たぶん施設に行...

                          • anond:20190415091732

                            その措置をがつがつ削ってるのが今でしょ。 労働者保護、教育費用、さらに教育自身も内部の教師の過重労働、それが故の公教育の崩壊。児童養護施設も過重労働で機能不全。施設が受...

                            • anond:20190415092531

                              そのお金をあなたが出しているのでしょうか。税金では全く足りないので、寄付がほとんどだと思います。 そして、施設に来るのは親から完全に捨てられた子供だけじゃないことはご留...

                              • anond:20190415101035

                                義務のために「仕方なく」産んだのよと言われてグレた子どもたちにも同じこと言うんですか。 こんな社会ぶっ壊してやるって思うんじゃないですか!

                                • anond:20190415101503

                                  あなたが今、そうなのですか? 人間の内面の統計は取れません。ぶっ壊してやる!と考えているかどうかはわかりません。 そして、この社会をぶっ壊してやる!と考えている人間が、施...

                              • anond:20190415101035

                                そして、施設に来るのは親から完全に捨てられた子供だけじゃないことはご留意ください。理由があって、暮らせない子がいくこともありますし、一時預かりの場合も多いです。現状を...

                                • anond:20190415103517

                                  日本は中絶禁止にする法律ができるとお考えなのですか? 産めよ増やせよと言いながら、まったくの野放しが現状で、政策すらきちんとしてないと思います。 あと、日本政府が破綻する...

                      • anond:20190415085513

                        今の需要衰退は、企業の法人税をバカバカ下げまくって、企業が出た利益について配当にも回さず設備投資にも回さず金を使わずため込んだから。分離課税や所得税減税で金持ちに金が...

                        • anond:20190415090916

                          税制がおかしい、その通りですね。NISAなんかもその一つですね。 消費税は、平等ではない税制だと思いますね。低所得者に対して、まったく考慮できない最悪の税制だと思います。 ま...

                • anond:20190415084123

                  国は昔から食い扶持を減らすために棄民政策を推し進めてきたわけで、 どっちかというと子どもを増やしたいんじゃなくて、老人を減らしたいはず。 老人は進んで自殺する義務を課すべ...

                  • anond:20190415084719

                    実際安楽死させてあげるよ?さっさと死んだら?ってのが先進国のトレンドじゃん?

                    • anond:20190415085108

                      経済にとってお荷物になる無能(先天、後天含む)は全員氏ねという事だよね。 まあそれこそ資本主義。これぞ競争社会ってことなんだけど。 さっさとデザイナーベイベー作ろうぜ。 ...

                      • anond:20190415085336

                        どうやって無能を選定するんですか?テストで分かるんですか? 無能ってわかる能力ってどうやったら授かるんですか?あなたが選ぶんですか?それって選民思想じゃないですか?

              • anond:20190415083442

                誰もが幸福に出産を出来る社会、もしくは出産を望む社会にしていくべきだった 先進国のどこも成功してないんだから、それは寝言でしょうよ。 さすがにそんな夢物語から卒業しなき...

                • anond:20190415084222

                  「君の」女は男にかしづいて、大学なんぞにも行けないでも子供を産めや。みたいな夢物語のほうを捨てたほうがいいんじゃないですかね? はっきり言って誰にも相手にされないよ。古...

                  • anond:20190415090626

                    横だが、その「古臭い戦前思想」(と君が決め付けてる思想)を超える思想がないじゃないか、いまだに。 君らが崇め奉る「個人の幸福」主義は将来の幸福、人類の存続を食いつぶして...

                    • anond:20190415091003

                      1950-1980年代のケインズ主義ベースに戻すべきでしょ? オイルショックという所詮1資源のトラブルがゆえにケインズ主義は否定されたけどさ、あの時代のキチンと金が回ってる時代で、教...

                      • anond:20190415091722

                        その「ケインズ主義」を復古させるべく活動したら? 持続可能性ゼロの個人主義じゃなくてな。 日本主義どものくそったれの「俺の言うことに従って国民は死ね!」みたいなのに誰...

                      • anond:20190415091722

                        ケインズ主義で人口が増えるっていう発想がわからん

                • anond:20190415084222

                  そりゃ幸福な人を100%にできるわけないですよね そういう意味ではなく、できるだけ人口を増やす(出産することにネガティブにならない社会を目指す)という話ですよ 白か黒か見たい...

                  • anond:20190415091625

                    出産することをネガティブに見ること自体が間違ってる。 昨今言われてるところの「出産することのネガティブさ」って、 性別役割分担を放棄したただの高望みに過ぎない。 持続可能...

                    • anond:20190415092612

                      だいたい「出産することがネガティブにならないようにしましょう」っていうお題目自体アホの極みじゃん それって穴を空けられる職場やその同僚、決して収入の高くない保育士や移民...

                    • anond:20190415092612

                      他人に負荷を強いることが正しいみたいな価値観わかんねえんだよな 楽になる方がいいのに「しんどいけどやれ!!」だと、そりゃネガティブな価値観にとらわれるでしょ それを甘えと...

                      • anond:20190415093128

                        ものの見方が一方的杉。 「他人に負荷を強いることが正しいみたいな価値観わかんねえんだよな」って、 それ「出産のネガティブさ(わがまま)をなくせ」って言ってる奴のことだよ...

                        • anond:20190415093325

                          そもそも出産を「負担」と捕らえる価値観が狂ってる。 発想が逆でしょ。 出生率が人口維持水準、社会を維持できる水準を超えるという結果があってはじめて常態というべきであって...

                          • anond:20190415094237

                            君こそ発想が逆なんだよ 出生率を維持できる、という状態こそが自然であって、 それが負担に感じるということはすでに求めるものが多すぎるんだよ。 「負担が大きい」んなじゃく...

                            • anond:20190415094720

                              そりゃそうだ。 結局、人間の欲求するところ自体を制約せんと、出生率は維持できんのよな。

                      • anond:20190415093128

                        負担を強いるのがよくないとか言うのこそ衰退一直線だろ できることならみんな何もしたくないし一銭も払いたくないに決まってんだからさ

                        • anond:20190415093403

                          負担ではなく人生の楽しさと捉えさせるような施策が現状ない もちろん子育てには苦しさはあるだろうが、そこを含めて面白い、楽しい、幸せだと思えるような体制が最も望ましい それ...

                          • anond:20190415101659

                            そんな施策などなくてもこれまでの人々は人生の楽しさと捉えていた。 今になって「もっとよこせ」というのは人間的を通り越してただの我侭である。 「義務にせよ」ではない。義務な...

                          • anond:20190415101659

                            それは無理。というか寝言。 そんな寝言に踊らされるほど先進国の人間は愚かではないから、どこの国も少子化になっている。

                            • anond:20190415102313

                              無理って結論出して「じゃあ出産義務化ね」みたいな人間家畜宣言は知性低すぎないっすかね 生まれが1800年代なのかな?って思うよね

                              • anond:20190415104556

                                でも自分以外の人間って実質家畜みたいなもんだよね

                              • anond:20190415104556

                                無理なことを推し進めようとしてするのはさらにそれ以下

                              • anond:20190415104556

                                無理な妄想に希望を託すふりをして将来にツケを回しつづけることこそ理性的じゃないでしょ。

                          • anond:20190415101659

                            負担ではなく人生の楽しさと捉えさせるような施策が現状ない もちろん子育てには苦しさはあるだろうが、そこを含めて面白い、楽しい、幸せだと思えるような体制が最も望ましい ...

                      • anond:20190415093128

                        負担を強いることが正しくないなら、ほとんど誰も労働しない世界こそ正しいことになる

                        • anond:20190415093803

                          安く仕入れて高く売るのが経済の基本だろ? 自分の支払う労働力をいかに少なくして、いかに高いリターンを得るかっていうのが経済における競争。 競争もしないでただ苦労しました俺...

                          • anond:20190415100315

                            本筋から離れすぎ。 そもそも出産は種の維持に必要なものであり。「経済」に組み込むこと自体がどうかしてる・

                            • anond:20190415100646

                              種っていうのは日本人って意味? 今は最高潮に多いよね。 江戸時代でさえ3000万人だよ? 何が不満なのか。

                              • anond:20190415101104

                                横だけど、絶対数がどうというより、維持あるいは増加させることが社会の構成員たる我々の義務でしょ。それは。

                                • anond:20190415101252

                                  誰がそんな義務提唱してるんですか。 ちなみに戦前の政策は戦争に向けて兵隊を増やすためだかんな。

                              • anond:20190415101104

                                「最高潮」ってのは結果からわかるだけのこと。 上昇曲線の最中は常に「今が最高潮」。 そして今人口3000万人に戻ったらどうなるかも考えてない。 考えてるのは自分の身勝手な幸福...

                            • anond:20190415100646

                              生物としてのホモサピエンスを考えるならむしろ地球では増えすぎが問題になってるが・・・

                              • anond:20190415101158

                                今世紀中には人口が減少に転じる見込みもあるみたいよ。

                  • anond:20190415091625

                    できるだけ人口を増やす(出産することにネガティブにならない社会を目指す)という話ですよ それ妄想でしょ。 どこの先進国でもできてないじゃん。 できない妄想にすがって現実...

        • anond:20190415081956

          横だが、この「産めよ増やせよ増田」、以前からいるよね。 少子化の話題になると出てきて「自由を制限して産ませろ」といつも主張してる。 https://anond.hatelabo.jp/20190414163658が言って...

          • anond:20190415082418

            悪いけどそんなん長谷川豊だって似たようなこと言ってるし、俺もそう思ってるよ 結局少子化の解決に何が一番足りないかって言ったら、本当のところは金でも保育でもなく、ただ意欲...

            • anond:20190415083849

              俺はそういうペシズムは好きではない。 いや、ペシズムに見せかけた利己主義か。 結果として好転するかどうかはともかくとしても、人として「今の社会の自由は行き過ぎであって、...

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