2018-07-17

anond:20180717001642

>もう1つは、「この件を問題に感じない人は、他者が傷つく気持ちに鈍感である」という中傷を行なっている人がいることです。

この人のツイート自分も見たけど、デレぽ問題なし派が問題あり派を「陰キャ」「歪んでる」とか中傷していた、という前提があっての事でしょ。

記事への反応 -
  • これを書いたきっかけ デレステ内のコンテンツであるデレぽで、杏botとそれに対する冴島清美、および他のアイドルの反応について、問題があると感じている人もおられるようです。 た...

    • >もう1つは、「この件を問題に感じない人は、他者が傷つく気持ちに鈍感である」という中傷を行なっている人がいることです。 この人のツイートは自分も見たけど、デレぽ問題なし派...

      • 問題と思った側、思わなかった側双方が被害者ヅラで「人格攻撃をやめろ!」と叫びながら人格攻撃をする地獄

      • 今回デレぽの追加言及満開スマイル軍団組で問題になった 「中立の体面を取りながら実際には片方だけを暗に非難してる(ように見える)」って態度を この長文投稿者自身がやってるのが...

    • 杏bot自体の是非でも杏や清美のキャラクター性の話でもないよ。満開組が清美を問い詰める流れが陰湿で怖いから話題になってるんだよ。そこを濁すなよ。ちゃんと分析しろ。

      • 他のアイドルがbot停止に口出しする必要があった理由については、記事に書いている通りです。「陰湿で怖い」という点については、私はそう感じなかったので分析しづらいですが、1つ...

    • これ言ったら清美Pに怒られるかもしれないけど、きらりの反応を期待していたのに清美が出張ってきてがっかりした(もっといえばSSRもらったばかりの新参が生意気、生意気は清美の魅...

    • 杏の過失は「真面目であるかのようにbotを使って人々を欺いていたこと」 清美の過失は「独断でbotを停止させたこと」 清美は満開スマイル組によってとっちめられ反省と譲歩を強いら...

      • そもそも杏にファンに対する過失は全く無い。 純粋なアイドルたちはともかく、現実では杏botに騙される杏ファンなどいない。 杏の言葉を言葉通りにとると杏はただのニートになってし...

        • なるほど既存の杏ファンはあなたの言う通りかもしれませんね。 そしてやはり「キャラ性に従った」清美の行動も彼女のファンには支持されているでしょうから彼女も無罪のはずです。 ...

          • 清美は杏botに気付いて怒るところまでは自分の風紀委員キャラ(信念)に従ってて大正解だったと思うんだよ。杏もノリツッコミを褒めてるし。 そのあと杏botを停止させてしまったとこ...

    • これを書いたきっかけ anond:20180717001642 を読んだのですが、丁寧な口調の割にいまいち的を外した意見かなと思ったので、あのデレぽに問題があると思った側からの意見も書いておこうと...

      • この人もそうだけど、「デレぽの内容が問題だ」と口では言いつつ、その実は「デレぽ肯定派の態度が問題だ」と思ってる人が多くて、問題をややこしくしてる気がする

      • 炎上気味な時点であのデレポには問題があったと言えるんだけど、満開スマイル組が悪いっていうのはやっぱり違うと思うんよ。 アイドルの格差の問題出して悪いとは思うんだけど 杏...

        • この記事の趣旨は「満開スマイル組が悪い」ではなく「この書き方では満開スマイル組が悪者にされかねない」だと思います。 つまりアイドルへの非難ではなく、デレぽのライター・運...

          • あれが良い落とし所とは私には思えませんでした 卯月が最初から最後に至るまで清美と相対して発言してないんですよね、そこが今回いじめに見えると言われる一番の要因になってる訳...

            • 何もわかってねーな 卯月はそもそも徹頭徹尾「杏botが止まって寂しい」この思いしかない 卑屈オタクどもはすーぐ発言の裏を読んだりどうせどうせでネガティヴに考えるが裏表ないんだ...

              • 「ねこみこれいむあいしてるが止まって寂しい」←嫌いな人もいるだろうけど別に敵対してない

              • 中身には同意だけど卑屈オタクどもという言葉遣いは(擁護される卯月のためにも)やめたほうがいい そういうのが今回の対立の一因になってる

            • 卯月は誰にでも優しく笑顔で悪意のない子ではあるけれど、そんな気配りのできる子じゃないよ。 ときどきある天然発言(ウサミンの年齢の件とか)やデレアニ後半の件含めて高度な気...

        • 『そもそも清美のキャラである風紀委員ってものが好き嫌いが激しく分かれる属性であって、風紀委員支持派は絶対自分達が正しいと信じてるけど、大多数の学園アニメでは抑圧的な嫌...

          • ちょっとした清美ディスになってしまったのは申し訳ない。清美支持派は風紀や規則が絶対と考えてるかもしれないけど、そういうの嫌いな人も多いよ、という意図で発言しました。(...

          • ・清美のキャラである風紀委員ってものが好き嫌いが激しく分かれる属性 ・風紀委員支持派は絶対自分達が正しいと信じてる ・大多数の学園アニメでは抑圧的な嫌われ者 ・アイドルの...

    • あれが1vs5の陰湿な圧力に見えるのは ・杏に有利な状況が必要だったとは言え全員が杏寄りの子かつ稼働賛成派で固まってて「あれは止められても仕方ない」で留めるような清美寄りの...

      • そもそも稼働反対自体が失敗だから後から何を言おうと無理筋になるわな。 無論、そんな話の展開自体駄目だというライターへの批判なら正しいが。

      • 清美ちゃんの意見もわかるって小日向が言ってるのはスルーか

      • 美穂ちゃんやまゆちゃんの言葉も実に陰湿でしたね。言葉では清美ちゃんを気にかけてるように見えて的外れな事言ってるし(そもそもbot使わず杏が毎朝元気に書き込めばいいだけ)勿論意...

    • マジレスするとデレぽ自体が茶番コンテンツなのでさっさと終了させた方が良いと思う

    • ポジション:静観派 PaP 個人的にこの意見は賛成。 非担当であるが、冴島清美という子は自分の信念に基づいて風紀を守ろうとする子であると思っている(たしかどこかのコミュで、風紀...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180717001642 https://anond.hatelabo.jp/20180713150209 https://anond.hatelabo.jp/20180720010441 https://anond.hatelabo.jp/20171103235927 https://abcdefgz.hatenablog.com/entry/2018/05/23/153558 https://anond.hatelabo.jp/20180...

      • 終わったなって言われてるうちは絶対終わらないから本当にうざいんだよこういうやつら

      • 言説かます連中が偏ってるだけだと思うんだが、どうか しかしSideMたたかれすぎやろ

        • そりゃSideMがどういう層向けか考えればすぐわかることじゃん あいつら100に1つでも自分の理想の通りじゃないと、1のことに100文句言わないと気が済まないんだぞ

      • ネガ言説が増えたというよりも「たーのしー!」って言う人がネットからいなくなった感じだな

        • 需要が無いんじゃね

        • というより「みんなが暗いなら俺が明るくしてやるぜ!」って人が本当にいなくなったと思う シンデレラアニメ15話の楓さんみたいな

      • そして「どうしてアイマス界隈はこんな殺伐としてしまったんだ」という問いに「公式が一番悪いだろ」と答えるのがアイマスP。ほんっと成長しないわあいつら

      • https://anond.hatelabo.jp/20180720184535 普通こういうコンテンツって自分の嫁とかを愛でたりするもんじゃないの?誰もかれもあれが糞、あれが糞と愚痴しか言ってないんだけど?なのになんで...

        • 愚痴りながらでも、希望が残ってるから昔の楽しい思い出が残ってるからまだ続けたいんでしょ 嫌ならやめろは使っちゃだめな言葉だよ

          • はあつまりここで夫の文句言ってる女も希望があるから愚痴っておりゆえに軽はずみに嫌なら離婚しろとか言っちゃダメなわけだ それにしちゃ別れろ別れろの大合唱だけど

            • 全く別のものつなげるなよ。 アイマスはただの趣味。 毒親や糞夫に苦しんでるのは日常。 趣味は所詮一部だし、他の生活の余裕もあるものだから勝手にしたら?だが、毒親、クソ夫は...

              • ぶっちゃけ趣味って苦しい思いしてまで執着するようなものじゃないと思うんですよね 作品や周りのファンが何もかも自分の思い通りにならないのが、長々とクソ駄文書くほどに苦しく...

                • 辛いならその趣味やめたら?ってのには同意。 だが、どうせここはクソなものでも吐き出せる場所なんだから好きに吐き出させてやったらいいじゃん。 長文で匿名でダラダラかける場所...

          • 昔は良かったとか言いながらゴミソシャゲに骨をうずめてるオタクなんて老害まっしぐらなのに なんで老害に厳しいはてな民もソシャゲオタには優しいの? やっぱソシャゲに金落として...

          • どっからどう見てもそのアイマスとかいうゴミゲーが錯乱の原因なんだから、とっとと辞めちまった方が双方にとって利益だと思うがね。

          • いや、純粋に楽しんでる我々に害が出てるから言ってるんだが。そっちの内心なんぞ知らんよ。

          • 断言できるけど希望なんてないよ。 良くなるはずなんてない。 知らんけど。

          • その「愚痴りながらでも」ってのがすごく不快で迷惑なんだよね とっとと消えてくんないかな

            • アイマス周りでも特にクズで鬱陶しいバカがここで愚痴ってるだけだと思うけどね。 連中には何を言っても無駄じゃないかなぁ。 そんなに熱いパッションがあるのならジャニオタみたく...

        • 俺だ俺を見ろ

        • 声がでかいから目立ってるだけだぞ

        • 日常がクソだから趣味に命を燃やしているんだぞこいつら

        • 実際楽しくないからでは?

        • お前が見た中ではそうなんだろ、お前が見た中ではな たまに納得できないことがあるだけで基本みんなイキイキしとるよ

          • twitterでも愚痴ばかりバズって流れてくるが

            • そんなコンテンツが13年も続くかボケ

              • 13年続こうが何だろうが、ここ数か月は確かにネガな言説しかバズってないのよね。元増田が引用してるエントリもそうだけど。

                • バズってないってアホか お前がまとめサイト齧りついてるアホなだけだろ 数ヶ月ってライブ含め各種イベントあったのにネガ以外出ないなんて珍現象あるわけないじゃん アイマス最高...

                  • なんでわざわざググらなあかんねん わざわざググらにゃポジに辿り着けん時点で終わっとるだろそのコンテンツ

                    • わざわざ検索せず流れてくる意見ってなんだよ気持ち悪い お前のPCはアイマス特化高性能AIでもついてんのか

                      • もはや支離滅裂だなクソコンテンツ信者 日々流れてくるクソ情報の中で見つけられるお前のその大好きなアイマス様の情報が特に糞に塗れている事がそんなにご不満か

        • 普通人間って生産的な物を生み出していくものじゃないの?誰もかれもはい糞、これも糞とうんこしかしてかないんだけど?なのになんで毎日通いつめてるの?こんな汚いことやめれば...

        • https://anond.hatelabo.jp/20180721093016 ってことだけなんだけど、なんで愚痴る連中は「信者は愚痴る自由すら認めないのか」とか言い出すんだろ。 グチグチと長々とよしなしごとを書き連ねる...

        • 主語でかっ?!

        • ・アイマスの人ってなんであんなに楽しくなさそうなの https://anond.hatelabo.jp/20180721093016 ・公の場で舌鋒鋭くアイマスを批判しているアイマスPへのお願い https://anond.hatelabo.jp/20180728192833 ...

          • というかたかがゲームになんでこんなみんな必死なん?

            • 課金してるからやろなあ… 無駄だったと思いたくないんやろ

            • ちょっと前まで「アイマスのこういう曲とかPVとかがこれこれこういう理由で好きだ」ってブログがいくつもあったからねえ 今の「アイマスのここがこれこれこういう理由で嫌いだ」...

          • うんこ

        • SS3A(何の略かは知らない)は大盛況で終わりましたか… ふーん、「大盛況」ねえ…w 無意味に華やかな外ヅラとグンマーのはしゃぎ様によってみんな騙されてるけど、ここ最近ずっと炎上...

          • いくらもらってんの?

          • 声無しアイドルの担当Pの実に7割 って全体の何割?

          • デレステ3周年ライブも失敗だったようで。まあそれはいいんだけど。 今、増田で「デレステ」で検索するとこんな感じ。 ●【悲報】デレステ公式 3周年記念イベでまたしても炎上して...

            • デレステにもともと興味もないし、ファイアーエムブレムヒーローズやって戦渦の連戦のOP見て心に沁み入っている勢なのでなんの感慨もないな。

            • 大丈夫?眼鏡いりますか?色がついてない良い眼鏡がありますよ!

              • 色眼鏡なのは信者の方では

                • あんまアイマス知らない俺から見たらどっちも色眼鏡だわ ただ前橋市長の話とか読むと「失敗だった」ってのは無理があるわな

                  • 何故前橋市長を信じる? それこそ色眼鏡では?

                    • えっ、ええー… そりゃ一応公式の市長会見なんだからそれ信じるでしょ…

            • よく知らないから 好きにも嫌いにもなれない

            • 気に入らないと思ったら黙って卒業すればいいじゃんとしか思わんしょせん大きいお友達向けの暇つぶしなんだぞ

            • アイマスはどうでも良いけど、どこにでも湧いてマウント取りたがるアイマスペーがすごく嫌い。 無駄に意識高いし、面倒だし

            • gouzouせんせのアイマスヘイトへの活力はどこから湧いてるのか気になる

            • 取り立てて応援はしないけどどんなサイトになるか怖いもの見たさはある

            • 今どきブログじゃなくてYouTubeでやれよ

            • 要するに「がんばって増田を荒らし続けたけど誰も引っかかってくれなくて涙目」ってことか

            • デレステって略称きくと、タラタラしてんじゃねーよを思い出す デレデレすてんじゃねーよ

            • 昨日、群馬であったデレステのライブは、とても素晴らしかった。 ただ、全部が全部気に入ったかというとそうでもなく、やはり合わない点もあった。 その一番は、晴の声優である。や...

              • 結城晴の声優ははっきりいってゴミでしょ あの傍若無人ぶりが晴だとか言ってるオタクは目を覚ましたほうが良いし、ただの常識無しじゃないか。晴を常識無し扱いにするのはやめてや...

                • まー別に燃えたかてそこも学びにつなげられるのが大人ってやっちゃで。 (晴ちゃんはメスガキだけれども)少しくらいは大目に見てやれや。

              • 全然関係ないが、最後の挨拶でなんか歌みたいなのやったじゃん? あれが、いつか昨日のライブが円盤化される時に、著作権的なものに引っかからないか心配になった。 サッカー詳しく...

                • 最近デレステでゆずコラボとかやってるんだから権利関係なんて余裕だろ(SSA行ってないから知らんけど)

              • 普通のアニメなら、声優を意識せずにキャラを見られるが、アイマスみたいな実際にライブをするコンテンツだとなかなか難しい。 先日、杏の中の人が軽率な発言をして炎上していた。...

              • オタクをあまり持ち上げすぎるのも考えものだ。 奴らは単に好きなものに強く入れ込む性質があるだけで、それ以外には了見か狭いし、見識は無いし、頭は悪いし、臭いし、ハゲてる。 ...

                • 臭いしハゲているは言い過ぎじゃね? チビで汚いくらいが妥当かと。

              • オタクじゃないから許容範囲狭いので許してほしいんだけど、 その声優がなにやったか書いてないからよくわからない。

                • 検索したら、わかりやすく書いてる人がいた。 こいっちゃん、悪かないしゆうきはるなんだけど、MC中ちょっと好きにやりすぎじゃないか?ビンもっていったり、ボール蹴ろうとしたり...

              • ツイッターで感想探すのがいけない ツイッターは建前で話すとこだからネガティブな感想は書かない そういう話は5ch行けば話題に上がってた

              • それをツイッターで書かず増田に書いたお前が一番「なぜ批判的なツイートをまったく見ない」のかを分かってるだろ

              • 森久保とか輝子とか拓海とか唯とか蘭子とか周子とか飛鳥とかフレデリカとかがゲームと同じくらい個性を発揮したら、舞台は崩壊するって。 本当にデレPか?そんな舞台本当にあったら...

                • 程度問題。お前自身も最後に書いているのがすべて。個性は出して欲しいと思ってるよ。

              • 関ちゃんの声優も全然駄目だぞ。関ちゃんといえばツリ目なのに、あんなに垂れ目でどーすんだ

                • 横だが、あのなんかいつも泣き出しそうな眉が生理的に受け付けられない。

              • そーかそーか。少なくとも俺はお前のエントリのおかげであのライブの印象が「全てクソ」になった。

                • 増田の一意見でそこまで印象が変わる程度の感動ならまあいいんじゃね? 早く円盤出して欲しいぜ。

              • 藤原肇の声優もダメだろあれ すげー性格悪いって聞いたぞ。それだけでクソだろあのライブ

                • その理屈だと、鈴木みのりの出演するあらゆるライブやイベントがクソということになる。さすがに暴論だが、まあ個人の感想としては破綻していない。

              • なるほど。これからは古市真琴が出てるライブは全回避する事にするわ。 ありがとう。

                • 登場頻度が少なかっただけで、古市真琴よりも遥かに神谷早矢佳がウザかった件。なんだあの生意気な女。人として無理。

              • トラバも含めて改めて吟味すると、SS3Aは行く価値のないクソライブだったってことだな。 ありがとう。在宅でよかったわ。

            • いやほんとこういう人ってインターネットからしばらく距離置いた方がいいわ。 インターネットってさ、常時誰かと繋がれるから自分の好きなものとも繋がっていられるんだけどさ、 常...

            • はいはいアンチの皆さんは固まってましょうねー そこで先鋭化でも何でもしてればいいんじゃない? 自分の意見を口汚く喚き散らすしか能のない連中はこっちに出てくんな

            • ちょっと前はけもフレがこんな絡まれ方されてたな けもフレでそうだったように釣ろうにも完全に放置されるようになったらタイトル変えて似たような餌撒き続けるんだろうな

              • 最近は餌まくと反応があろうがなかろうが「炎上!!!」みたいなスレタイつけてまとめサイトにまとめられるからな。 明らかにまとめサイトの奴がスレ立てて>>2は「ええんか?」...

            • 嫌いになったゴミコンテンツなんて 即忘れて他の楽しい事をすればいいのに忘れられない 気がついたらいつもその事を考えている そんな悲しい他界ゾンビ 眩しい光に集まる蛾のように...

            • 作ったら教えてくれよな

            • https://anond.hatelabo.jp/20180912024153 俺には大原みちるの声が聞こえる。 みちるが語るたび、小麦が香ばしく焼けた良い香りがする。 朝、トーストを焼き、彼女のプロデュース業務を行う。 ...

            • ネットでお前みたいな気持ち悪いファンと関わらなければ楽しめるようになったよ

            • ゲーム本編と声優のライブにはいっさい興味を持たず、TVアニメを入り口にニコ動と渋の二次創作だけ楽しんでお腹いっぱいのゆるゆるファンがここに…… 巨大ジャンルじゃこういう浅...

            • デレマス界隈は伏字入りツイートや鍵付きアカウントで愚痴ってる人が多いイマゲ だからデレマスと検索しただけでは愚痴は出てこない

            • あ、ちなみにこれ改変コピペね。もとはこちら→https://anond.hatelabo.jp/20180912024153 俺もそれを知りたかったからこれ書いたんだけど、ネガティブな情報探し続けてるとほんとに心がそっち...

            • あのさぁ……本題そっちのけで他の増田に自分の文書押し付けてそれに対してぐちゃぐちゃ会話してる自称デレPとアンチさんさぁ…そう言うとこだと思うんだが?元増田が言ってる事っ...

            • https://anond.hatelabo.jp/20180912024153 元記事書いたもんです。 なんかわからんけどまとめられてたわw まーたデレかw だからさぁ、お前らの話はしてないって何度言えばわかるん?あぁ、猿だ...

    • デレステのデレぽの杏botのやりとりに関してちょっとした議論が起きていた。杏と清美がどうの満開スマイル組がどうのと。 https://anond.hatelabo.jp/20180717001642 しかしこの議論では一人の...

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