2023-03-02

anond:20230302111422

直近だと「トランス女性は女風呂に入らせるな」が話題になってた印象。

じゃあ理論的には「トランス男性も男風呂に入らせるな」になるし、それはトランスジェンダーに対する差別じゃねえのって問いか自体は真っ当なもの

ただ世の中には自分の内心の差別意識を指摘された場合にむしろ怒り出す人が多いので、そこで議論が進まねえ。

例えば女性専用車両みたいなもんで、理論的には差別だけど社会としてメリットデメリット考慮し許容すべき差別なんだ、と堂々と言えるならそれで別にいいと思われる。

記事への反応 -
  • 俺が観測する限り、トランスで積極的に女風呂や男風呂に入りたいって人をほとんど見たことないんだけど。むしろ男へ性転換した人が「みんなとスーパー銭湯いけないんだよねー」と...

    • だから「トランスも女風呂や男風呂に入らせろ」と主張しているんだろう そしてそれに反対すればトランス差別主義者だと糾弾する そういう場面はたくさん見てきたぞ

      • 直近だと「トランス女性は女風呂に入らせるな」が話題になってた印象。 じゃあ理論的には「トランス男性も男風呂に入らせるな」になるし、それはトランスジェンダーに対する差別じ...

        • 男風呂/女風呂の区別は精神的な性別ではなく身体的な性別に基づいているので いくら精神的には男だと主張されたところで身体が女であれば女風呂に入っていただくのだ それは差別で...

          • 机上の空論してて楽しいの?

            • むしろ「体は男でも心は女なんだから女風呂に入っても何の問題もない」っていうほうが机上の空論じゃない? 現実に他の女性がそれを認めるわけないじゃん

              • 何のために議論してるのか? そもそもトランスたちは女風呂や男風呂に入りたいと発信してる人がいるのか? そういう議論の動機がない議論は虚無なんだよ。

                • マナー論的なことだけ語り合うならそれでいいけど、法制化とかルール化とかを視野にいれた場合に「そういう人の可能性を一切考慮しない」なんてことが許されるわけないだろ。 まあ...

                  • 誰がそれを訴えてるんだ? 法律を作るためには立法事実がいるわけで、トランスが性的自認の風呂に入りたいという訴えがなければそもそも法律など作れないよ。

                    • https://thedigestweb.com/topics_detail13/id=53133 ここにいるぞ!

                      • 日本の風呂の話をしてるんじゃなかったの?

                        • 本質は同じですよね

                          • 誰のための何の議論か? って話にまた戻ってくるね。暇潰しの議論のためにトランスを利用してるようにしか見えないんだよな。

                • いるだろ。世界中で「トランス女性が女性専用の店に拒否された」「それは差別だ」「入店を許可すべきだ」という論調になってるぞ。

                  • 今朝も普通にそういう増田おったよな このタイミングで議論に参加してるんだから当然そういう前提の元に立ってるんだと思ってた

          • 生得の属性でもって排除するというのはド直球差別なんですが。 スポーツなんかは、競技として成り立たせるために男女を分けてるし、そもそも興行だから差別かもしれないがそれで良...

        • トランス男性は男風呂に入ってくれていいやで

          • そう言われてもトランス本人に心理的なハードルがあると言う話。基本的にトランスの人は公衆浴場は避けてるんだよ。

            • まあ、そう言わんで。風呂はいいぞ。 基礎代謝も上がる! 肩の力を抜いて男風呂に入ってくれていいやで

        • 性差より個体差が重要なら、そもそも男性が女性風呂に入れないのは差別になるで。

      • 当事者の声をちゃんと聞けとしか言えないね

    • てか、言い争ってる人らが論点を整理してないんよ。 個人の観測範囲で良い悪い言ってる人がいれば、いや法制化するなら色々可能性を考慮せなアカンやろって人もいるし、可能性を考...

    • スザンヌみさきとか有名やんか https://news.yahoo.co.jp/articles/26b53b81b136dc9f07d3de0173017cc6b58b19a1

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