2010-07-07

向上心がないやつはほんとにどうしようもない

http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

なんかここの増田への批判的感想が目立つが、わたしは個人的にこの増田の気持ちがすごいよくわかる。

頭が悪くても向上心がある人は育ってくれるし、逆もまた然り。

底辺高卒主婦旧帝大院卒の帰国子女?(半年アメリカに行ってたらしい)、年齢同じ。

社会に出たのは当然高卒のほうが早いのだが、そちらは早くに結婚して家庭に入ったため、社会人としての経験年数はほとんど違わない。

採用時の適性検査の点数は1.5倍近く差があった。院卒のがよかった。

面接時の受け答えも院卒の子のほうが気が効いていて評判良かった。

去年4月に同時採用して同じ内容の研修を受けさせてきて同じ内容の仕事をしてもらってるが、今使えるのは主婦のほう。

現場内での学歴による差別および逆差別を防ぐために、こっちから詳しい経歴は言わないようにしているし、本人たちにもその辺は微妙なところなので個人的に仲良くなった相手でない限りむやみに言わないほうがいい、という意味のことを言い含めている。

だから同僚は二人の経歴をよく知らない。

もともと処理能力が高いのはやはり院卒のほうの子だと感じることもしばしばある。

でも主婦のほうが使える。

違うのは向上心だとつくづく思った。

院卒の子は、人当たりはすごくいい。

あいさつもはきはきできるし、個人的に話すぶんにはトークも面白い

口は達者だ。

でも、上司とか先輩からの指示を守ることができない。

意味がわからないのだろうか」と思って噛み砕いて親切に教えると、いかにもまじめに聞いてます!といったポーズで眉間をしかめて神妙な顔をしてうなづいているのだが、結局、その後の仕事ぶりを見るに、話の内容は右から左に抜けていっただけで全然聞いてなかった、というのがわかる。

そして自分のやり方に固執して、同じ過ちを繰り返す。

それをわたしたちがフォローする。

指摘すると、おろおろし言い訳を繰り返す。

怒られて育つタイプとほめられて育つタイプがあるけれど、強面の先輩格が強い口調で注意したときに彼女は殺されんばかりの勢いで萎縮してしまう。

なので、まあほめられて育つタイプだよね、ということで言い分を一通り聞いてあげてから

「怒っているわけではないから安心して。次からは、指示を守ってやるように心がけてみようね」

とか

「こっちがミスって一番困るのはお客さんだし、うちの信頼低下にも関わるから、ここでこういうところに気をつけておこう」

とか具体的にやさしく伝えてもパニクってしまって聞く耳持たない。

合間にいろいろ言ってくるのだが、聞いていると自分の正当性を主張する内容ばかりで、次から何をどんな風に気をつけたいとか、そういう前向きな改善策が出てこない。

気持ちはまあわかる。

最初はなかなか上の立場の人間の言うことなんて素直に聞けるもんじゃない。

新しい環境に慣れるのが精一杯で、そんな余裕ないよね。

打たれ弱くて自分にあんまり自信がない人なのかもしれないね、とか最初は内輪で話していた。

ので、強面担当とフォロー担当をなんとなく決めて、言い訳をするより先にミスを減らすことに意識を向けさせてあげないといけない、という方針で、何かあったときには気持ちのフォローを特に厚めにしていた。

その成果か、彼女はこの前のように意味不明にパニくることはなくなり、少しずつだが仕事に正面から向かい合うことができるようになったかと思えた。

しかし、その後も彼女はしばしば同じミスを繰り返した。

ある日、お客さんの目の前で、絶対にやってはいけないミスをした。

甘やかしたのか、と思った。

バックヤードに呼び、話を聞いた。

わたしたちがこれまで伝えてきた職場内での留意事項、ミスを減らすために気をつけるべきこと、そういうことがまったく彼女の頭には入っていなかった。

どうすればミスを減らせるかしっかり考えてる?と、これまでよりも強い口調で注意を促した。

本当に、彼女をどうすればよいのかわからなかった。

ほめてもだめ、怒ってもだめ。

彼女は例の、眉間に皺を寄せた神妙な表情で時折うなづきながらわたしを見つめていた。

わたしの問いかけにも、黙ってうなづき続けるだけだった。

ふとわたしは思うことがあり、話すのをふいにやめてみた。

彼女はそれでも表情を変えず、一定の間隔で二、三度うなづいた。

それから、はっとしたように、うなづくのをやめた。

ああ、この子は、ほんっとうに誰の話も聞いてなかったんだな、と改めて思った。

誰かに何か言われたときは、ただ眉間に皺を寄せて神妙な顔でうなづいていればそのうち終わる、というふうに思っていたのだろう、と思った。

話を聞こうが聞くまいが、ミスせずに働いてくれさえすれば、誰も何も言わない。

あなたがミスをするから、なかなか仕事を覚えようとしないから、言わざるを得ない。

あなたを育てるのもわたしたちの大切な仕事だ。

けれどもあなたに「育とう」という意思がないのであれば、わたしたちにはどうしようもない。

その意思まで含めてわたしたちは育てていくべきだと思っていたし今でも思っている。

すごく依存的でわたしはどうかと思うけれども、あなたがわたしたちに「育ててもらいたい」と思っているのならば、それでも構わない。

ただ、言うとおりにしてくれればいいのだから。

それすらも、あなたはできないよね?

ちなみにこの間に主婦の子は、ひとりで一通りの仕事をこなせるようになっていた。

どんな人でも時には叱られ、ときにはほめられ、励まされながら一人前になっていく。

特に高いものは求めない。

言われたことを、言われたとおりにしてくれさえすれば、何も言わない。

それすらできない。

叱られてもだめ、ほめられてもだめ。

こんな人は、ほんとにもうどうしようもないよ。

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20100707221911
  • 仕事できない人って・・・

    なんで出来ないんだろ? 見てて可哀想になるくらい仕事できない。 いつも怒られ注意されるのに改善されない。 それも怒鳴られ泣かされレベルを何十回やってるのにさ? しかも出来な...

    • 向上心がないやつはほんとにどうしようもない

      http://anond.hatelabo.jp/20100702010352 なんかここの増田への批判的感想が目立つが、わたしは個人的にこの増田の気持ちがすごいよくわかる。 頭が悪くても向上心がある人は育ってくれるし、...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        元増田はきっとお気づきとは思いますが。 危機感の差が主因でしょうねー。生活のかかりっぷりの。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        人の話はよく聞いて、聞いた方法が良さそうなら自分の感情は抜きにしてとりあえず試してみる素直さってのは、いつどうやって学ぶのだろうね。素直でないことの効率の悪さや周囲へ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        向上心以外に原因があるのかについては、あまり考慮されているようには思えない。 考慮していないように見えるのは、増田が向上心がないからだ、と言ってもいいのだろう。 もしくは...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100707234225

          http://anond.hatelabo.jp/20100707232012 そうやって微妙な屁理屈でわかったようなこと書いちゃう行為のほうがよほど浅はかでみっともないと思うけどね。

          • http://anond.hatelabo.jp/20100707235435

            考えた結果この場合は向上心が足りないことが原因だったって意味にしか読めんが。 そのようにしか読めないように書いているのは元増田なのですから、うのみにするお前はバカ?と...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100707232012

          お前バカだろ? 考えた結果この場合は向上心が足りないことが原因だったって意味にしか読めんが。 読解力だいぶ足りてないんじゃね?

      • [ハロー効果][Halo effect]

        ハロー効果 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C 例として、ある人が難関大学卒であった場合、 その人が学力においてだけでなく、 人格的にも優れてる...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        向上心じゃなくて、基本的な仕事の仕方が判ってないんじゃないかなあ。 言われたことのメモを取る、それを見ながら仕事をする。 覚えたか確認する。フォローの人にやり方が会ってる...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708065856

          http://anond.hatelabo.jp/20100708002617 ああ、基本的な仕事の仕方がわかってないってのはは確かにそうだった。 だから、メモの取り方から手取り足取り教えたんだよね。 んで、それとマニュア...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        うわあ、院卒の子の話を聞かなさがまるで俺のようだw つい先日上司との面談があったんだけど、途中うわの空で話を聞いていない自分に気づいてちょっと焦ったわw あと、なんか表情...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        成績があがってちょっと勉強できるようになったら授業がつまんなくなって 学校行かなくなって自習ばっかしてたら人の話を聞けなくなった 向上心がないやつはほんとにどうしようもな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100708064154

        http://anond.hatelabo.jp/20100707221911 寝て起きたら叩かれていたでござるの巻。 夜中のテンションで半端な文章を書くもんじゃないと痛感した。 なんかごめんなさい。 後学のためにレスをし...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708064154

          乙。 その院卒の子と同じように、学歴は高いけど仕事出来ない奴のコンプレックスを刺激しちゃっただけだと思うから 気にしない方がいいよ。 はてなにはそういうのが多い。それをす...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708064154

          解雇したら?

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708064154

          マーカスバッキンガムの本はあんたみたいな上司とその部下に対してはまじお奨めなので読んで見てくれよ。 俺が読んだのは『まずルールを破れ』と『さあ才能にめざめよう』だけど、...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        高卒と院卒が同じ仕事をするという謎

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        クズ乙

      • http://anond.hatelabo.jp/20100708120546

        anond:20100707221911 たとえば高度な計算はすぐに出来るけれど体が弱くて咳・タン・鼻水などといったことを(客前でいかに不快感をあたえる行為としっていても)我慢することはできない...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100708142200

        http://anond.hatelabo.jp/20100707221911 すげー話が脱線しまくってるなあ。 なんでわたしが学歴自慢してることになってるんだ。 言わされただけだっつの。意味がわからん。 あと、底辺高卒だか...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        履歴書のスペックの善し悪しよりもやる気があるかないかの方が重要ってだけの話をここまで冗長にかつ執拗に書けるその才能に感心する。 その院卒が、君の言葉を聞き流すのも良くわ...

      • これは向上心がどうとかではなく、障害ではないか

        【向上心がないやつはほんとにどうしようもない http://anond.hatelabo.jp/20100707221911】 これについてだけど、知的障害の一種を抱えていると考えるのが一番自然だと思う。   この元になっ...

      • 部下にミスをさせないのは簡単だ。仕事をさせなければいい。

        ミスや失敗って嫌ですよね。するのもされるのも、嫌なものです。 やったら怒られる、やられたら余計な仕事が増える、どちらの立場でもミスや失敗の後始末を考えるとうんざりしてき...

      • もう許して。

        仕事が一段落して帰宅して、見ないほうがいいのはわかってるんだけど怖いもの見たさで「もうさすがにホッテントリからは抜けてるだろう」と思いながらはてなにアクセスしてみたら...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708235145

          そんな事書くからみんないじめたくなるんだよ。あほかおまえは。ドM?

          • http://anond.hatelabo.jp/20100709003117

            http://anond.hatelabo.jp/20100709000133 いや、うん、なんというか、今こういうこと書いたらどんな反応が返ってくるのかなあ、とか思って…。

            • http://anond.hatelabo.jp/20100709003117

              昼間と少し反応違うだろ? 夜は、昼間働いてる奴が書き込む時間があるから、少しまともになる。でも夜が更けていくにつれて昼間働いてない奴らが出てきて雲行きが怪しくなっていき...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100709000133

            これが「社会人」ってものなんですかね。獣にしか見えないが。

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708235145

          増田は書き逃げ上等だよ。そのための匿名なんだから。 吐き出したらあとはスルーしとけばいいさ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708235145

          考え方が変わるまではてなーは攻撃の手を緩めません。 愚痴を言いたくなるようでは考え方が変わったとは思えませんね。 本当に心底自分に問題があると思っていますか?どこかでそん...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708235145

          増田は偏った人たちが幅を利かせており、偏った意見や偏執的な叩きなど日常茶飯事なので、気にするだけ損。 俺もお前の書いた文章を読んだけど、ここまで反響が大きくなり、さらに...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100708235145

          元記事は流し読みしかしてなかったけど むしろこの反応の方が気持ち悪いわ ツリー見るとなんか何回も言い訳したり半ギレしたり謝ったりしてるのね で、誰かが慰めてくれるまでリロ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100709003732

            まあ初めてブクマかせいだ人の心境だよね。 あの手この手でブクマかせごうとするわけ。 おれもはじめてブクマかせいだ時そうだった。

            • http://anond.hatelabo.jp/20100709004410

              釣ってるんだもん! 的なアレをやりだしてるってこと?w

            • http://anond.hatelabo.jp/20100709005502

              http://anond.hatelabo.jp/20100709004410 いや、ブクマがもっとほしいとかそういう気持ちはまったくなかった。 その発想自体にびっくりした。 あと上の人宛だけど、慰めてほしくてレスを繰り返...

              • http://anond.hatelabo.jp/20100709005502

                なんかやたらに言い訳がましくて 自分のことをわかってほしがって 本当に女々しい女だな! このメス! やっぱりこういう愚痴は彼氏に聞いてもらうべきだったな。 あんまり愚痴っ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100709003732

            冷静に考えて、ブクマ稼ぐためだけに長文投下してるのって相当に気持ち悪いよな… 俺も気をつけよう。

            • http://anond.hatelabo.jp/20100709004559

              俺は書きダメして一週間に一度投稿してみる程度だから、ブクマ稼ぎならブロガーの方が意識高そうだな、とか思ってる

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        発達障害の可能性を指摘している方が他にもいますが、私もその可能性を踏まえて対応を変えてみる必要はあると思います。 例えば、指示や注意などを口頭で行うのをやめて紙に書くか...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        この増田の院卒の人の話を見ていて、なんだか自分と似てるな、と思ったので書く院卒。あくまでも、自分の例なので、的外れかもしれないが。結論から言えば、「向上心がない」とい...

        • ありがとう。

          http://anond.hatelabo.jp/20100709111531 元増田です。 書いてくれて、本当にありがとう。 正直、この文章が一番腑に落ちた。 彼女にあてはまる部分がすごく多かったように思う。 彼女は人の...

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        • http://anond.hatelabo.jp/20160921094404

          こういうの見るたび思い出す増田 http://anond.hatelabo.jp/20100709111531

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      • http://anond.hatelabo.jp/20100709183559

        そもそもそういうとこだと高卒かつ社会経験ない人は採用しないと思うんだよね 元増田の最初のエントリhttp://anond.hatelabo.jp/20100707221911だけ読んでも 社会に出たのは当然高卒のほうが...

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        • http://anond.hatelabo.jp/20100709204953

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        • http://anond.hatelabo.jp/20100709204953

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      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        学歴とコミュニケーション能力はあまり関係ないし、ご指摘の大学は、コミュ力は弱い人が多いというのは結構言われているよ。 客先に出して、どうのこうのっていわれても、院卒でし...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        人を使うように教育を受けているんだから、人に使われるのが苦手なのはしょうがない。 「人に使われることもできない人間は、人を使うこともできない」と主張する経営者が多くて、...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        「ほめても怒ってもだめならアウトプットさせよ」 http://mongolia.seesaa.net/article/156205574.html 上司が一方的に話しているから頭に入らないんだという指摘。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100707221911

        博士出ても就職出来ないオワタとかも多いね。 高学歴ワープアが多い印象。 ちょっと前のhttp://anond.hatelabo.jp/20100702010352の炎上の件とか典型的。 これを「高学歴でも仕事出来ない奴」di...

      • はてな匿名ダイアリー 197のコト

        ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 急がばまわれ式・堅実で一番効率的な英語の勉強法 7900users 2009/10/26 22:02 学び 2 20年来のつらさがほぼ消えたことにつ...

      • はてな匿名ダイアリー 189のコト

        ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 急がばまわれ式・堅実で一番効率的な英語の勉強法 7900users 2009/10/26 22:02 学び 2 20年来のつらさがほぼ消えたことにつ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      タイミングとか環境とかで同じ人間でも、仕事できたり、できなかったりするもんじゃね?

    • どんな無能でも実施できるものがよいマニュアル

      anond:20100702010352 上司共々ちらっと話したけど、折角作ったマニュアル全然活用出来てない。 それはマニュアルが悪い。 マクドナルドの接客マニュアルレベルに手とり足とり書かないと...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      仕事できない人って、なんで他の人のことばかり気にするのだろう。 自分の仕事に集中してれば、誰がどんな失敗してようが気にならないものなのになぁ。 あと、怒ってばかりの上司...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      それは、その人の精神が奴隷状態になっているからですよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      仕事のできない自分としては非常に耳が、いや目が痛い。 理解能力がなというのかなんなのか、もしかしたらADHDとかあるんじゃないかと メンタルクリニックに通っている。でも多動が...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      安月給だった場合、まともに働くのがばかばかしいので、いわれてもやんないということはある。 時給800円で時給1500円分の仕事求められてもねー。

      • http://anond.hatelabo.jp/20100708113853

        それは大事な視点だね バイトなんかの場合は特に 俺も学生時代初めてのバイトはその観点で即辞めた 結果から言っても今思い返しても正しかった

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      仕事できない人に居なくなって下さいとか言う奴って何なの? なに仕事できるってだけで偉そうな口きいてんだよ。 仕事ができるってそんなに大切な事なの?君たちの中で? 仕事で...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100708235356

        同意 仕事の出来ない奴だからと言って、「居なくなれよ」などと攻撃的な態度をとって良い理由にはならないわ 視野狭窄で自己中心的

      • http://anond.hatelabo.jp/20100708235356

        同意 仕事の出来ない奴だからと言って、「居なくなれよ」などと攻撃的な態度をとって良い理由にはならないわ 視野狭窄で自己中心的 ああいう人種は実在して、社会に一応存在でき...

    • Chikirinに物申す

      私は大のちきりんファンだが、今回の人気エントリーである 「能力のない人へ」http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100707 は読んでいて怒りが収まらなかったので、ここに書かせてもらう。 大体、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      出来る人間が出来ない人間を目にすると自分の成果が貶められているようで許しがたいんだろうけど、それは単に甘えというのだ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      すごく興味深いね。 この元増田さんは、10年後も20年後も自分は今と同様かそれ以上優秀になってるって確信してるんだね。 そういう思い込みがありあり。自分が仕事できなくなるな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100710204818

        どんなに優れたキャリアを積んでも、メディアで頻繁に紹介されるレベルでもなければ 30代後半での転職は正社員はほぼアウトなのにな。40歳くらいになると派遣すらアウトだ。

    • [日記]自転車の空気入れを貸してあげた話

       こないだ反面教師の話しをしたけど、今度は「なんでこんなこともわかんねーんだよ」って話をするよ。反面教師ってのは、良くも悪くも「気づかなかったことに気づいた」っていう...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      この人は、 ・仕事が無い地方の田舎から上京してきた。親の金で働かなくても都会で生活出来るニートが憎い! ・学歴がものすごく残念な仕上がりでコンプレックスがある。でも仕事...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100915011326

      博士出ても就職出来ないオワタとかも多いね。 高学歴ワープアが多い印象。 ちょっと前のhttp://anond.hatelabo.jp/20100702010352の炎上の件とか典型的。 これを「高学歴でも仕事出来ない奴」dis...

    • 劣等

      仕事できない人って・・・ ここは結構厳しい言葉で書いてあって軽蔑したけど、 小学生の頃勉強ができない人を見てすっごくいらついた覚えがあってこれぐらいは思ってた。 できない...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100702010352

      駄目な教育係にありがちなこと この前まさに駄目な教育係に当たって皆で影で愚痴りあった。 マニュアルが指示を誤認させるような書き方だった 投げっぱなしジャーマン 数日前にい...

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