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2007-05-09

Re: http://anond.hatelabo.jp/20070509152107

だから程度問題だっての。

「迷惑」を補って余りある「価値」があるなら許容されるんだよ。

程度問題?

元記事には

いちばんの問題は、煙草になんら価値がないことなんだ。

「なんら価値がない」って書いてあるぞ?

これって程度問題じゃなくて、まったく価値がないって言ってるんだよね?

だから違和感を感じて突っ込んだわけなんだが。

デメリットを考えたらそれを許容するだけの価値があるとは思えない、

とか書いてあるならわかるけどさあ。

それならまだ「嗜好品としての価値はある」という部分までは否定してない。

でも「なんら」って書いちゃうとその嗜好品としての価値までをも完全否定しちゃうことになっちゃうよね?

ま た 煙 草 か

お前らが煙草大好きなのはよくわかった。

だがな

たのむから議論はトイメンでやってくれ。

http://anond.hatelabo.jp/20070509152107

だから程度問題だっての。

「迷惑」を補って余りある「価値」があるなら許容されるんだよ。

煙草はそもそもそんなレベルにない。

迷惑になって、かつ価値がない。

でも以前に比べて大分喫煙する人みかけなくなった気する

今は路上喫煙ダメなところとかあるし、沢山区域限定されてるし

料理屋さんに関しても住み分けよくしてるし、最近は前面禁煙も増えてる。

自分は吸わないけど煙にそこまで抵抗がないので

(そんなに酷い人にあったことがないからかも知れない)

すごく喫煙者に困ってる人の気持ちは判りかねるんだけどさ。ごめんにゃ。

ただ、喫煙者喫煙者で結構制限されてると思うなぁ。

いつか煙草って廃止になっちゃいそうとか思うもん。税の問題とか抜きにしたらね

http://anond.hatelabo.jp/20070509150331

うーん、体にしみつくほど吸うからいかんって話じゃなくて、どういう場面で吸うかってところで、他人を不快にしている喫煙者が問題って話。

混雑した交差点信号を待ちながら吸うとか、

通勤路で20秒に1回しか吸わない煙草を持って歩いているとか、

地下鉄の出口を登る階段の元で煙草に火をつけるとか(これは酸欠になった脳にさらにダメージくわえられるので本当にきつい)、

とてもおいしい料理の店で食事中、臨席からの食後の一服の臭いで料理台無しにされるとか。

http://anond.hatelabo.jp/20070509150604

そうですね。だから他人にどれだけ気を遣えるかというマナーに帰結するんだと思います。

つまり煙草の話は

個人の嗜好趣味か、個人の快適さとどちらが優先されるべきか、って話か

anond:20070509145647

でもさ、多分喫煙者の中にもタイプが沢山分かれるんだよね?

女性喫煙者は匂いがしみつくの気にするし。一日数本の人の匂いはきっと気付かれもしないだろうし。

じゃあ問題になってるのはヘビースモーカーな人か。あ、当たり前か。

服や身体に匂いがしみついてるとアウトなのかな。

判った!「煙草の匂いは俺の体臭・ヘビースモーカーVS自分の命をかけてもいい・超超嫌煙家」の図式わけだ!

その他の人たちに関しては究極的な主張が感じられないので放っておこう。

どちらか一方になる覚悟が決まるまでは口にバッテン書いたマスクつけといてもらおう。観戦席で。

…もう住む場所分ければいいんじゃないかな…西日本東日本みたいに…(面倒くさくなってきた)

Re: http://anond.hatelabo.jp/20070509145237

いちばんの問題は、煙草になんら価値がないことなんだ。

俺は非喫煙者だし、どちらかというと嫌煙派なんだけど、この言い方はちょっとなあ。

煙草を吸うことによって満足を得る人間がいる以上は価値がないとは言えない。

それを否定するとなると、全ての嗜好品や娯楽は否定されかねない。

ゲームは何の役に立つ?

芸術は何の役に立つ?

コーラは何の役に立つ?

個人の満足を得る以上の価値はないよね。

http://anond.hatelabo.jp/20070509145831

それを言っちゃあだめだよ。

喫煙タカ派が大喜びして、喫煙者煙草税を払ってる!その税収がなくなったら日本はどうなる!って言い始めるから。

個人的には、医療の自己負担額を非喫煙者喫煙者より引き下げてほしい。

自分で健康であろうとする人を優遇してもいいと思うんだけど。

(健保が破綻している状況を考えると、喫煙者の負担額をひきあげるのが妥当なんだろうが)

http://anond.hatelabo.jp/20070509145237

いちばんの問題は、煙草になんら価値がないことなんだ。

たとえば、自動車現代社会に欠かせないものだろ?

みんな車がなくなったら困る。

だから排ガスが煙たくっても「自動車を全面的に禁止しろ!」とは言わないわけだ。

ブサイク面の人間だって、社会重要な役割を担っている。

だから「ブサイク面は見るに堪えないから皆殺し!」とは誰も言わない。

そうすると社会が立ち行かなくなるから。

煙草は?

何の役に立ってる?

Re:頭ぐるぐるしてきたぞ

嫌煙家:煙草の煙や匂いが許せない

に加え、「煙草の煙や臭いをダダ流す喫煙者はどうにかしてほしい」はデフォルト入るだろうね。煙草は吸う人がいるから煙や臭いを発生させるので。

死ねばいいのにレベル嫌煙タカ派

頭ぐるぐるしてきたぞ

嫌煙家の人は煙草の煙だとか匂いだとかが許せないんじゃないの?

別にマナー云々の話はしてないんじゃないのか?

嫌煙家の人が「煙」「匂い」以外に「喫煙者」に対して文句を言うからアンチ嫌煙家が生まれる。えーとえーと、

嫌煙家:煙草の煙や匂いが許せない

嫌煙家の一部:上記に加えて度を越えた喫煙者叩きを行う

アンチ嫌煙家:嫌煙家の一部(↑)に対して不満

アンチ嫌煙家の一部:「ルール守らないのは一部の喫煙者だけであとはルール守ってるだろ!!!?」

アンチ嫌煙アンチ」:アンチ嫌煙家の一部(↑)に対して不満

ってことだよね?アンチアンチいってたらほんとにこれそういう意味だっけ?みたいな気分になってきた

小学生漢字練習みたいな。あと響きがいやらしく聞こえてきた

anond:20070509142610

その気持ちすごくわかる。私も煙草吸ってはいないけど、

嫌煙家の人達と一緒にいるのがイヤ、って思うことは時々ある。居心地悪くなるんだよ。

言うことが突飛で現実的に考えて実行不可能なことばっか提案するし、

煙草吸ってる人の横で平気で嫌だ嫌だ言ってるし、

この人たちのほうがよっぽど頭おかしい、と思ってしまう時がある。

なんでアンチ嫌煙家ってこうなんだろう

http://anond.hatelabo.jp/20070509142610

(元増田じゃないけど)

制裁を与える目的ではないってわからないかな?

風上から煙が流れてくることへの不快感を身をもって味わってほしいってことじゃないの。

自分は煙より臭いがダメなので、臭いが出ない煙草が出回ればおkです。

http://anond.hatelabo.jp/20070509142610

共感が得られるような相手なら端から(ry

歩きながら煙草を吸わないでほしい風下で苦しい思いをするからって言って、聞く喫煙者がどこにいるよ。

2007-05-05

http://anond.hatelabo.jp/20070505002857

今でこそ「所構わず吸うのはNG」みたいなCMをやってるけど

何年か前には

森の中で堂々と煙草を吸って、おもむろに携帯灰皿を取り出し煙草を消して「私は、捨てない」

なんてCMやってた会社には何も期待できないと思うよ。

ポイ捨てしたら山火事になりかねないところでそんなこと偉そうに言われてもねえ

2007-04-27

先生、あのね

小学校の時、日記宿題が凄く嫌だった。というより全く書かなかった。先生にいくら叱られようが居残りで書くように言われて提出するまで帰さないと言われようが断固として書くのを拒絶し、結局一文字も書かないで小学時代を終えたように思う。

嫌というか、書かなかったというよりは「書けなかった」という方が正しかったように思う。要は先生に読まれる事を想定して書くネタやら言葉を慎重に選んで書いていくという作業が必要なわけで、そんな高度な技術は当時のハナタレ小僧の自分には到底不可能だったという事だ。

  • 今日は5年生のたかし君の家で煙草を吸いました。たかしくんは「煙草の匂いを消すにはブルーベリーガムが一番」と言っていました。みんなで煙で輪っかを作る練習をしました。
  • カエルの口に爆竹ロケット花火を突っ込んで爆発させて遊んでいたら、ロケット花火が一本だけ製材所の中に飛んでいったので、そのあとすぐにそこのオッサンがものすごい怒った顔で追いかけてきました。みんなで川の向こうまで自転車で逃げました。
  • たかし君はよっくんに「ペンギンマークじゃないガムを買ってこい」と言って買いに行かせたのに、よっくんペンギンマークのガムを買ってきたので、たかし君に思いっきり殴られていました。よっくんは大声で泣きながらもう一度買いに行かされました。グリーンガムってはっきり教えないたかし君が悪いと思ったけど、よっくんはえいごが読めないのでしょうがないとも思いました。あと、よっくんはたかし君に100円貰ってガムを買ってきたはずなのにまだそのお金を持っていたので、たぶんガムはパクったんだと思いました。
  • 今日はお墓で鬼ごっこをして遊んだ。りゅういちがよっくんを追いかけてた時にお墓を倒してしまった。みんなで力を合わせて元に戻そうとしたけど重くてだめだった。しょうがないのでこのことは絶対にひみつとみんなで言い合ってそのまま帰った。
  • ひろし君の家でスコラというエッチ雑誌を見せてもらった。口にちんこを入れるのは汚いなと思った。「フェラチヨっていうんだぜ」とひろし君は自慢げに言ってきた。ぼくより1こ下なのにひろし君のちんこはムケていてぼくよりも大きい。
  • 久しぶりに川で泳いだ。水着無しで泳いだのでちんこが変な感じだった。台風のあとだったので茶色の水だった。潜ると目の前も自分の手も体も何も見えない。流れる方向に泳ぐとものすごいスピードで泳げるので面白い。調子に乗って泳いでいると下まで流されそうになったので、五年のたかし君に助けてもらった。結構危なかった。

もしも先生の言う「何も書くことが無いって、嘘もいい加減にしなさい」「ありのままを書けばいいじゃない」というのを真に受けて書いていたならば、こんな日記になっていた筈だ。

2007-04-23

http://anond.hatelabo.jp/20070423122534

そこで,感じたのが煙草の煙のくさいこと.

オイラも禁煙してからタバコが臭いことに気がついた。

今、驚いているのが小田急ロマンスカー。ちょっとまえに全面禁煙になったのね。でも、喫煙車だったのが単に禁煙車に看板が変わっただけなので、元禁煙車はヤニ臭いまま。凄くクサいの。1時間ぐらいしか乗ってないのに吐き気がするぐらい気分が悪くなった。

あああああ、世の中汚して生きてきたんだなとorzな気分になった。

http://anond.hatelabo.jp/20070423122534

そこで,感じたのが煙草の煙のくさいこと.部屋の前を喫煙者が通っただけでわかります.飯を食う場所で煙草を吸うなんてもってのほかですね.

今まで,喫煙ルームだからいいだろうなんて思ってました.あまりにも無知でした.

保険使って労ってくれ。

煙草を止めた人って鼻・喉・肺などに深刻なダメージを受けつづけたからか、一転して敏感になる人いるみたいね。

これ読んでも現役中毒患者はなんとも思ってくれないかと思うと切ない。

非喫煙者の皆様大変申し訳ございませんでした.

禁煙して数ヶ月.特に禁煙するつもりはなかったんですが,喫煙できない環境に数日おかれまして,何となく禁煙しました.

今では,すっかり体内からニコチンも抜けておると思います.肺などに与えたダメージはどうしようもなく,将来健康保険の世話になる可能性があります.血税使ってごめんなさい.

そこで,感じたのが煙草の煙のくさいこと.部屋の前を喫煙者が通っただけでわかります.飯を食う場所で煙草を吸うなんてもってのほかですね.

今まで,喫煙ルームだからいいだろうなんて思ってました.あまりにも無知でした.

ほんとごめんなさい.

2007-04-22

公共の場に「No!スルー力」のポスター

「見て見ぬふり」は最もしてはならない大罪に値する行為という価値観が広まれば良いんだよ。

自分がおかしいと思ったら即行動に移すことを励行するような社会を目指そうよ。

禁煙ゾーン煙草をふかしている人間には注意しないが、車内で強姦している男には勇猛果敢に飛びかかる』なんて妄言も良いところだよ。

お互いがお互いの腫れ物に触らないように気を使い合うような、社会によどんだ雰囲気が蔓延しているのが問題だよ。

見知らぬ人間に対しても「やめろよ」「迷惑だよ」「お前変だよ」と面と向かって言い合おうよ。

2007-04-20

http://anond.hatelabo.jp/20070420161425

私もです。喉弱いです。

すぐ風邪ひくので、予防のマスクは欠かせません。

会社飲み会煙草の煙が充満するので行けません。

歩き煙草する人を追い越せないときには立ち止まってしばらく待ちます。

2007-04-14

タバココーヒー

なんか昔「200本の煙草」って映画ありましたなぁw。

煙草吸いながらコーヒー飲むと抜群の相性。健康の事は考えないでどこかに置いといて、至福のひとときをすごす事を考えるとこれは楽しい組み合わせ。

煙草はKENTのメンソール。

anond:20070414103554

いやいや

それこそ煙草じゃないけど嗜好品じゃないですか。

嗜好品まで全員好みを合わせなければならないってどうかと。(義父がチェリー吸うので、婿殿もチェリーで。とかいやでしょう)

最初は気後れするかもしれないけどそれが普通になるまで頑張るしかない。

http://anond.hatelabo.jp/20070414102011

2007-04-13

http://anond.hatelabo.jp/20070413173225

ニコ切れのイライラ感を、喫煙者特有のものと思わずに、普通人間デフォルトだと思ってしまっているところが不幸だね。

身近にも、「煙草吸うと頭がスッキリするんだ!」ってそりゃあんたニコ中そのものだよって人がいる。

煙草は合法

anond:20070413162901

煙草は合法なだけに、禁煙ではない場所で吸う自由はあるし。

いや合法だからってのはちょっと。

  • 原付は制限速度30kmだが、これを常に守って走る原付はまずいない(かえって危ないから)→原付に乗っているほとんどの人は違法行為を日常的に行っている

でもそのことを糾弾する人っている?

少なくとも喫煙家や嫌煙家のような「家」をなす数はいないだろう。

合法だからどうこう、というのはおかしくないかな。

禁煙でない場所で吸う自由はある」

は原則その通りなんだけど、「合法なだけに」には引っかかる。

あとはマナーとか気配りとかの範疇だし。

それで折り合いがつくのなら、こんなに盛り上がりゃしないって。

「ここで吸うなよ、マナーだろ!」

「そんなマナーは知らん、合法だ!」

の繰り返しだもん。

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