2024-10-22

anond:20241022170505

同人誌作るのに印刷会社にアウトソースした分の料金は払ってるわけで

製本流通までやってもらってる出版社には本来お金を払う立場だよね

記事への反応 -
  • なんかtwitter(X)でまたこの手の議論が再燃してたので、思うところを書いてみる。 個人的には「表紙の原稿料くらい払ってあげなよ」と思うけど、払わないのもまた理屈としてはわか...

    • 単行本は作者のもので、出版社や編集部は出版の手伝いをしてるだけだと言うなら、売り上げから10%を作者にではなくて、売り上げはまず全額作者に、その数%を出版社、印刷会社、製本...

      • 当然印刷費や編集費用を実費で請求してくから 初版が売れ残ったら大赤字になるけど。 個人事業主の度合いを強めるってそういうことだけど本当に理解してる?

        • 同人誌作るのに印刷会社にアウトソースした分の料金は払ってるわけで 製本や流通までやってもらってる出版社には本来はお金を払う立場だよね

      • 書店の取り分ゼロでわろた

      • じゃあ他で出版してねw

      • 作家が返品リスクとか、在庫管理コスト、物流コスト、そもそも赤字になるリスクとかを背負えるならねえ……

        • いや、だから現状は作家の出版を出版社が手伝ってると言うものではないでしょって話だよ

      • 違うよ。 原稿は作者のものだけど、単行本は「原稿を元に出版社が体裁を整えたのもの」だから作者の権利部分と出版社の権利部分が混在してるよ。 例えば表紙のレイアウトとかタイト...

      • 代理店がマージンいくら取るかって話に マージン多いのはおかしいっても 別に契約次第ですでしかなくておかしくもなんともない

    • おっしゃる通りやな 雑誌に載るから原稿料、単行本出すのは印税、って考えは、漫画雑誌というものが早晩滅びそうな昨今、古すぎる制度だけど、なかなか変えられないんだろう 俺もそ...

      • 本が売れなかった分の在庫コストや損失は出版社側がケツ持ちしてくれるしな

    • メロン、アニメイト、とら、ゲーマでそれぞれ違う特典をつける秋元康メソッドと地続きなんだよな

    • じゃあ、全部無料で読んだジャンプラのマンガの単行本(紙)を買う時に描き下ろしおまけページの有無を判断材料にしないのか、という問い

      • おまけページの有無を判断材料 当然にするだろう だが、それで「単行本が売れた」場合、その分の印税が貰えるのだよ Twitterで販促、本屋で販促、どこまで金をもらうつもりだ? 本が...

        • 印税だけじゃなくて出版社の利益も増えてるのになあ

          • 出版社は倉庫に眠ってる分の在庫保管費や 返本された場合の処分費用 当然に物流に掛かる費用 出版社自身の販促費も含まれるが 本の値段が漫画ごとに違うなんてあるか? ドラゴンボー...

          • じゃあ漫画家は雑誌で宣伝させていただいたら広告料を払わなきゃいけないのか? 雑誌の作業で売れるための広告打ってもらってるんだし

    • あひるの空とかブラックジャックによろしくとか、表紙絵を描かない選択をした漫画家もちゃんといるんやな 金を出すように交渉するか絵を描かない選択するか自分でせえってのは正論...

      • それが出来るのはそれでも単行本が売れる作家だけで 売れない作家は表紙や描きおろしを売りにするしかないし、それ描かなきゃますます売れないし、売れる見込みがないなら単行本出...

        • それは売れないのが悪いのでは…🤔 ワンピースぐらい売れるようになろう😉

        • 作家側に肩入れする人って 自営業と雇われの区別がついてないとか都合よくミックスして得の部分だけ出してくるのよな。 編集部から強制されて描かされているというなら問題なんだ...

          • 契約次第と言うなら、作家側が原稿料も印税もよこせと主張して交渉するのも自由なのにそれを不満たらたらって何様やねん 別に満たされるべき欲求ではなくて編集部との契約次第の...

            • 今回の話題の例で言うと 交渉して原稿料無し表紙無しに落ち着いたのにSNSで愚痴ってるからだけど?

              • そりゃ交渉結果に不満があれば大抵の人は文句くらい言うでしょ。検事総長しかり

      • 『あひるの空』は表紙絵の原稿料をくれと言ったら拒否されてああなったわけで、交渉が決裂した話を作家が選択した結果だと美談みたいにするのはどうかと思う。 これはつまり交渉の...

        • 作家に選択の余地があるというのは「原稿料なしで表紙を描くか、表紙を描かないか」であって、「印税も原稿料も貰う」選択肢はそもそも無いよ?

          • それがおかしいと言う話なんだが?

            • 元増田に書かれているように雑誌原稿料も単行本印税もほしいなら漫画家は原稿料もらった雑誌掲載された原稿を表紙に使い回せばいいだけよ そういう選択肢を取る権利は漫画家にはあ...

              • 人気が無くてカラーページが貰えない漫画家だっているんですよ!!!

                • 白黒のコマの一部をおしゃれに編集して表紙にすればいいよ カバーデザイン専門の会社だってあるし

                  • それでいいと言うなら編集者はそれをデフォルトとして提案すべきでしょうよ

                • カラーページには原稿料出てるのに、単行本表紙はお前らが勝手に書いてるだけという森川はずるいよなあ

                  • 原稿料を勘違いしてる 原稿料は雑誌に作品を掲載した代価 印税は作品を本として出版させてもらった代価 漫画単行本の場合は、表紙も作者の作品の一部だから印税になるというだけの...

            • なんで、「オカシイ」の? その考えの時、どういう風に商売を構成しているの? 例えばだけど、音楽だって売り切りの契約とかあるよね イラストだってそう 売り切りでお金を貰うのか...

              • 小説の挿絵イラストって買い取りか印税か選べるらしいね この辺りの機微で有名な話は子門真人のおよげたいやきくん 嘘か誠か、買い取りで契約して5万しかもらってないとか そうい...

                • 基本的にラノベのイラストは一枚いくらの買い切りで、ごくごく例外的にスレイヤーズの神坂一は出版社と交渉して あらいずみるいにも印税が入るようになったという認識だったが今は...

    • 隙あらば無料でマンガ読もうとする人たちが「正当な対価」とかピーチクパーチクほざいてもな、という感はある

    • この辺の話、クリエイターを軽視するな!って怒ってる人たちがクリエイターの森川ジョージをめちゃくちゃ攻撃してるのよくわかんないんだよね

      • 森川ジョージはちゃんとはじめの一歩を完結させろ😡!

        • 一歩が復活して宮田君と戦う所までやるからまだまだだよ! 私は応援してるぞ!

      • 作家は自営業で出版社と交渉して良い契約条件を引き出していくものっていうのをわかってなくて 作家側に最大限都合のいい状態にしないのは悪!って程度のことしか考えられない人だ...

      • 健全なる漫画の普及により、日本の文化の発展に寄与することを目的として、権利関係の相談にも乗りますよと言っている日本漫画家協会の専務理事様ですからね。 権力勾配のある話な...

    • まあそれを「作者が【勝手に】書いている」とかソープの恋愛みたいなこと言っちゃうから燃えるんだよな・・・w

    • 仕事を選べるとかじゃなくて、編集者のお願いなら断ればいいし依頼ならちゃんと交渉して契約しろってまともな事しか言ってないと思うんだよな 契約もなく作業させる業界の悪い慣習...

    • なんで?今だって人によって払ったり払ってなかったりでしょ もし単行本の書き下ろしに原稿料を払うようにするとなると、その編集部(もしくは出版社)が取引するすべての作家に...

    • 書籍のは誰のものかと言えば作者の物で 出版社は書籍を作るお手伝いを請負ってると考えれば 作者は出版社にお金を払ってるようなもんで 表紙の原稿料をもらったところでその分作者...

      • 出版社側は作家が表紙を描けば、労力ゼロで利益を増やせるわけで、そこは公平じゃないよな

        • 作者が面白い作品を描けば出版社も労力ゼロで利益が増えるから「面白い料」を払うべきか

          • そこは編集者が協力してるでしょ

            • 表紙も協力してるじゃん。構図とか相談しあってるって話も聞くし、ブックデザインやロゴの手配とかは編集がやってるでしょ。

              • 前者はじゃあなおさら原稿料出す必要が出てくるのでは?後者のブックデザインやタイトルロゴの手配は表紙を描かなくても必要なことでしょ。そんでその経費は売り上げから控除され...

                • だから作者が出版社に利益分配する契約で書籍作成販売を委託してるのに 作者が表紙の原稿料を出版社に請求したところで利益分配で出版社の取り分が増えるだけじゃない? 出版社だっ...

                  • 印税率が下がるならそうだね。そうなの? あと出版社側も表紙があった方が売り上げ増えて利益も増える見込みでそうしてるんだから、そのコストは払うべきではないの?表紙は描い...

                    • だからそのコストも含めて印税率が設定されてるんでしょ

                    • 表紙描かなくても、最低保証たる初版数が減るだけじゃないかな それでも売上が変わらなければ増刷で言い訳だし

                      • 発行部数が下がるなら描かない自由があるとは言えないよね。んで、発行部数を決める権限が出版社側にしかないなら作家の出版を手伝ってるだけは完全に嘘だし

      • これさあ、作者が地主と考えてさ作品が土地として そこにデベロッパーとかが施設を立てさせてください 諸々の費用を引いてこのくらい利益を差し上げられますってところの 費用に地...

    • 原稿料って原稿に支払われるお金じゃなくて原稿をお借りすることに対する原稿使用料が本当のところだからでしょ 雑誌もアンソロも

    • 仮に印税が10%、本の価格が600円だと、 10万部で、6,000,000円 1万部では、600,000円 5,000部だと、300,000円 少ない部数ならば、表紙原稿料払ってもらわないと作業と収入のバランスが悪...

      • 「表紙絵がタダ働きなの許せん!」って怒ってる外野も映像研の人が印税これくらい貰ってますって明かしたら「そんだけもらえるなら表紙ぐらい描けよ」ってなりそう

      • かつ、雑誌連載で180ページの原稿使った本だとすると 原稿料ページ5千円なら 900,000円 原稿料ページ1万円なら 1,800,000円 原稿料ページ2万円なら 3,600,000円 の原稿料が払われる。 まあ...

      • 昔は売れない漫画でも初版で最低1万部くらいは刷ってくれてた(たとえ売れなくても印刷した時点で印税が発生した)のが、最近は新人だと2000部とか3000部スタートらしいからな。 そ...

    • サラリーマン的世界観で生きてる人は議論の入り口にも立ってないのにそのことに全く気付いていない。 雇用ではなく会社間取引から考えるのが正解。

    • 利益分配の契約事項だからねぇ。それほど不利な契約にはなってないけどそう感じるの人は挑戦するとイイと思う。会社の契約のひな形を変えさせるのは結構しんどい。

    • おそらくごねたところで「単行本に関する収益は印税に含まれる」って明確になるだけで、原稿料が追加で支払われることはないんだろうなぁとは思う

    • 各話の扉絵を表紙にして問題無いと思うんだが。書きおろしが作者の財布に繋がりますよ!とか言われた所でそれこそ作者の勝手だし anond:20241022004705

      • そういう既存資産で表紙作ってる作家は普通にいて 編集部もそういう風にしておいてと言えば対応してるのが現状なんだけど 表紙描きたいし金くれないのも嫌って両取りが上手くいなく...

    • 大童先生が舵とって流れ変えそうな感じするので一人でも多くの漫画家が賛同してほしいな 今や漫画家全員SNSやってるし徒党組むハードルも下がってるだろうし

    • 要するに大半の作家は仮に表紙絵原稿料の権利を勝ち取っても微々たる金しか貰えんしそのせいで印税の配分変わったら嫌だし、だったら無償でも印税もらえる現状で別にええわって感...

      • 表紙の原稿料っていくらだよって話だからな 5万か10万だったらもらうためにゴネる価値がマジでないし 100万単位の話になるとじゃあ他の契約条件もまとめて見直しましょうってなってた...

    • あひるの空でクソみたいな表紙でも出版しないみたいな嫌がらせはしないし 金は出さないから意見もしないし 表紙のせいで売れないリスクは出版社もという覚悟もあるみたいだから ま...

      • 表紙が売上に影響してなそうなんで描きませんとか 手が回らないから表紙の工数はカットしていくとかならそういう判断もあるなという感じだけど 原稿料もらえないからって理由で描か...

        • 読者が置いてけぼり感はあるね 少なくとも買う読者は完全な負けでがっかりするわな

    • 印税は作品分だけだ そこは絶対に譲らぬ 他の要求はすべて出版社の販促依頼なのだから別契約で金を払え それで発行部数が伸びたのなら金は貰う 売れたのは俺の作品だから当然だな 編...

    • 業界わからないけど、「単行本化」という業務は出版社からの依頼?漫画家からの依頼? 怒っている層は、出版社からの(半ば強制的な)依頼に対して報酬がない、と言っているように...

    • だったら雑誌掲載した分の原稿引き取ってkindle自費出版しますね、とかもOKなのかな。 実際は契約とかでうちの出版社通せってなってそうだけど。

      • 普通に原稿引き上げて出版社通さず売ってる作品あるだろ んで出版社側に権利のあるタイトルロゴとか写植が安っぽいものに差し替えられてる そのくらいは基礎知識じゃないのかね

      • はいつまり結局のところは契約次第なんです 森川ジョージ氏が言った通りですね 終わり!閉廷!以上!みんな解散!

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん