2024-10-22

anond:20241022111132

表紙も協力してるじゃん。構図とか相談しあってるって話も聞くし、ブックデザインタイトルロゴの手配とかは編集がやってるでしょ。

  • なんかtwitter(X)でまたこの手の議論が再燃してたので、思うところを書いてみる。 個人的には「表紙の原稿料くらい払ってあげなよ」と思うけど、払わないのもまた理屈としてはわか...

    • 書籍のは誰のものかと言えば作者の物で 出版社は書籍を作るお手伝いを請負ってると考えれば 作者は出版社にお金を払ってるようなもんで 表紙の原稿料をもらったところでその分作者...

      • 出版社側は作家が表紙を描けば、労力ゼロで利益を増やせるわけで、そこは公平じゃないよな

        • 作者が面白い作品を描けば出版社も労力ゼロで利益が増えるから「面白い料」を払うべきか

          • そこは編集者が協力してるでしょ

            • 表紙も協力してるじゃん。構図とか相談しあってるって話も聞くし、ブックデザインやロゴの手配とかは編集がやってるでしょ。

              • 前者はじゃあなおさら原稿料出す必要が出てくるのでは?後者のブックデザインやタイトルロゴの手配は表紙を描かなくても必要なことでしょ。そんでその経費は売り上げから控除され...

                • だから作者が出版社に利益分配する契約で書籍作成販売を委託してるのに 作者が表紙の原稿料を出版社に請求したところで利益分配で出版社の取り分が増えるだけじゃない? 出版社だっ...

                  • 印税率が下がるならそうだね。そうなの? あと出版社側も表紙があった方が売り上げ増えて利益も増える見込みでそうしてるんだから、そのコストは払うべきではないの?表紙は描い...

                    • だからそのコストも含めて印税率が設定されてるんでしょ

                    • 表紙描かなくても、最低保証たる初版数が減るだけじゃないかな それでも売上が変わらなければ増刷で言い訳だし

                      • 発行部数が下がるなら描かない自由があるとは言えないよね。んで、発行部数を決める権限が出版社側にしかないなら作家の出版を手伝ってるだけは完全に嘘だし

      • これさあ、作者が地主と考えてさ作品が土地として そこにデベロッパーとかが施設を立てさせてください 諸々の費用を引いてこのくらい利益を差し上げられますってところの 費用に地...

    • おっしゃる通りやな 雑誌に載るから原稿料、単行本出すのは印税、って考えは、漫画雑誌というものが早晩滅びそうな昨今、古すぎる制度だけど、なかなか変えられないんだろう 俺もそ...

      • 本が売れなかった分の在庫コストや損失は出版社側がケツ持ちしてくれるしな

    • メロン、アニメイト、とら、ゲーマでそれぞれ違う特典をつける秋元康メソッドと地続きなんだよな

    • じゃあ、全部無料で読んだジャンプラのマンガの単行本(紙)を買う時に描き下ろしおまけページの有無を判断材料にしないのか、という問い

      • おまけページの有無を判断材料 当然にするだろう だが、それで「単行本が売れた」場合、その分の印税が貰えるのだよ Twitterで販促、本屋で販促、どこまで金をもらうつもりだ? 本が...

    • あひるの空とかブラックジャックによろしくとか、表紙絵を描かない選択をした漫画家もちゃんといるんやな 金を出すように交渉するか絵を描かない選択するか自分でせえってのは正論...

      • それが出来るのはそれでも単行本が売れる作家だけで 売れない作家は表紙や描きおろしを売りにするしかないし、それ描かなきゃますます売れないし、売れる見込みがないなら単行本出...

        • それは売れないのが悪いのでは…🤔 ワンピースぐらい売れるようになろう😉

        • 作家側に肩入れする人って 自営業と雇われの区別がついてないとか都合よくミックスして得の部分だけ出してくるのよな。 編集部から強制されて描かされているというなら問題なんだ...

          • 契約次第と言うなら、作家側が原稿料も印税もよこせと主張して交渉するのも自由なのにそれを不満たらたらって何様やねん 別に満たされるべき欲求ではなくて編集部との契約次第の...

            • 今回の話題の例で言うと 交渉して原稿料無し表紙無しに落ち着いたのにSNSで愚痴ってるからだけど?

              • そりゃ交渉結果に不満があれば大抵の人は文句くらい言うでしょ。検事総長しかり

      • 『あひるの空』は表紙絵の原稿料をくれと言ったら拒否されてああなったわけで、交渉が決裂した話を作家が選択した結果だと美談みたいにするのはどうかと思う。 これはつまり交渉の...

        • 作家に選択の余地があるというのは「原稿料なしで表紙を描くか、表紙を描かないか」であって、「印税も原稿料も貰う」選択肢はそもそも無いよ?

          • それがおかしいと言う話なんだが?

            • 元増田に書かれているように雑誌原稿料も単行本印税もほしいなら漫画家は原稿料もらった雑誌掲載された原稿を表紙に使い回せばいいだけよ そういう選択肢を取る権利は漫画家にはあ...

              • 人気が無くてカラーページが貰えない漫画家だっているんですよ!!!

                • 白黒のコマの一部をおしゃれに編集して表紙にすればいいよ カバーデザイン専門の会社だってあるし

                  • それでいいと言うなら編集者はそれをデフォルトとして提案すべきでしょうよ

                • カラーページには原稿料出てるのに、単行本表紙はお前らが勝手に書いてるだけという森川はずるいよなあ

    • 隙あらば無料でマンガ読もうとする人たちが「正当な対価」とかピーチクパーチクほざいてもな、という感はある

    • この辺の話、クリエイターを軽視するな!って怒ってる人たちがクリエイターの森川ジョージをめちゃくちゃ攻撃してるのよくわかんないんだよね

      • 森川ジョージはちゃんとはじめの一歩を完結させろ😡!

        • 一歩が復活して宮田君と戦う所までやるからまだまだだよ! 私は応援してるぞ!

      • 作家は自営業で出版社と交渉して良い契約条件を引き出していくものっていうのをわかってなくて 作家側に最大限都合のいい状態にしないのは悪!って程度のことしか考えられない人だ...

      • 健全なる漫画の普及により、日本の文化の発展に寄与することを目的として、権利関係の相談にも乗りますよと言っている日本漫画家協会の専務理事様ですからね。 権力勾配のある話な...

    • まあそれを「作者が【勝手に】書いている」とかソープの恋愛みたいなこと言っちゃうから燃えるんだよな・・・w

    • 仕事を選べるとかじゃなくて、編集者のお願いなら断ればいいし依頼ならちゃんと交渉して契約しろってまともな事しか言ってないと思うんだよな 契約もなく作業させる業界の悪い慣習...

    • 単行本は作者のもので、出版社や編集部は出版の手伝いをしてるだけだと言うなら、売り上げから10%を作者にではなくて、売り上げはまず全額作者に、その数%を出版社、印刷会社、製本...

    • なんで?今だって人によって払ったり払ってなかったりでしょ もし単行本の書き下ろしに原稿料を払うようにするとなると、その編集部(もしくは出版社)が取引するすべての作家に...

    • 原稿料って原稿に支払われるお金じゃなくて原稿をお借りすることに対する原稿使用料が本当のところだからでしょ 雑誌もアンソロも

    • 仮に印税が10%、本の価格が600円だと、 10万部で、6,000,000円 1万部では、600,000円 5,000部だと、300,000円 少ない部数ならば、表紙原稿料払ってもらわないと作業と収入のバランスが悪...

      • 「表紙絵がタダ働きなの許せん!」って怒ってる外野も映像研の人が印税これくらい貰ってますって明かしたら「そんだけもらえるなら表紙ぐらい描けよ」ってなりそう

      • かつ、雑誌連載で180ページの原稿使った本だとすると 原稿料ページ5千円なら 900,000円 原稿料ページ1万円なら 1,800,000円 原稿料ページ2万円なら 3,600,000円 の原稿料が払われる。 まあ...

    • サラリーマン的世界観で生きてる人は議論の入り口にも立ってないのにそのことに全く気付いていない。 雇用ではなく会社間取引から考えるのが正解。

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