2022-12-03

anond:20221203160303

これすごくわかる

要は「社会が性被害や誤った性表現に寛容なのを見て、自分も望まぬ形で犯されても許すべきだという誤学習をしていた」ことに、社会経験が増えると気付くんだよね

となると、後の世代が同じ轍を踏まないようにおかしいなと思えばなるべく声を上げたい

エロでもグロでも表現規制しろとは思わないオタクだけど、同じ表現を見たときに「エロいし現実でもやりたいわー」と今まで言っていた人が、「創作としてはエロいし楽しめるけど、現実ではあってはならないし興奮できないよな」と分別がついてくれたらいいなと思う

言葉を選ばずに言えば、犯す側なんてエロで頭がお馬鹿さんになってるし気付くのって限りなく難しいだろうよ

でも、言わなきゃ始まらないし、どこかでだれか一人でもエロとの付き合い方について考えてくれたら御の字だ

記事への反応 -
  • 若い頃はエロイラストに寛容(気にしていない)だったけど、歳を取って感覚が変わる理由。 自分がそうなので。個人の意見です。 若気なので経験も少なく、判断を外に求めてしまう。...

    • 中高生の当時表現規制でよく槍玉に上がってたしずかちゃんのお風呂シーンとか, 「アニメキャラは自由に風呂も入れないのかよ」 とか思ってた。私も。 レイプレイとかが批判されて...

      • これすごくわかる 要は「社会が性被害や誤った性表現に寛容なのを見て、自分も望まぬ形で犯されても許すべきだという誤学習をしていた」ことに、社会経験が増えると気付くんだよね ...

    • 単純に、「エロ」イラストですら無いんだけどね、あの手の広告は。 広義的に「エロ」とはR-18、即ち局部・性器の露出、性行為等を主目的とした概念だから それらが一切なくチェック...

      • それあなたの感想ですよね?って「そうで感想ですが?」で返せるってひろゆきに教えといて

      • エロの広義的とか知らんけど、 チェック通ったのとエロいかどうかは別だよね。 これはエロくありませーんは筋悪くない? リアルな未成年にあの格好とポーズさせられるのかね。

        • 世の炎上広告案件は全部どこかしらのチェックは通ってる。ジャンプ編集部のクソみたいなトイレデザインも高学歴の文系たちのチェックは通ってるのだ。 でも炎上するのだ!

          • まー炎上はともかく、広告主がギリギリを攻める限り、綱引きはこれからもずっとあるだろうね。

        • エロっつっても色んな度合いや方向性があるやろ。 「エロ」で括るのは雑すぎね?

      • 規制反対派すらこうやってエロは規制すべきもの、悪いものって価値観を内面化してるんだもんなあ 「エロくて何が悪い」と言えないからフェミに負け続けるし規制され続けるんだよ

        • エロいと認めたなじゃあ自主規制しろって言いだす奴が居るから(規制するほどの)エロじゃないって言い分が生まれるんだよ それに一部のブクマカが言うような無制限のエロの自由と...

          • そこでエロくても規制するなと言えない時点でどんどん後退してるんだよね エロは規制されて当然だって価値観になってる時点でもう負けよ

      • 狭義と言うなら分かるが、広義なのか?それが? それ、あなたの独自解釈ですよね

    • ブコメより。 これは純粋な疑問なのだけど、増田のような人は他者から自分に寄せられる不快感の申し立てに、どの程度誠実に向き合う覚悟があるのだろう。/嫌ならつっぱねれば良い...

      • ブコメより 反応(ブックマークコメント) yujimi-daifuku-2222yujimi-daifuku-2222 “お前の肌が汚くて気持ち悪いとか臭いとか喋り方がうざいとか?”これは増田が他者にぶつけても構わないと...

        • ゆきみ大福の人はロジックが捻転していてよくわからないときがあるよ

    • そりゃ、あんたのお気持ち以外の何ものでもないからな。

    • そういやこの手の話でセクハラって話題はあまり見ないね

      • セクハラや痴漢は犯罪だけど、たかがイラストに何言ってるんだって感じかね。 ポリコレやなんかにうんざりしている人達が攻撃的になってそう。

    • 典型的なま○こ二毛作なだけですよね。

    • 単に「時代が変わった」だけだと思う 昔はエロに寛容な空気があって、その空気に従うのが「世の中分かっている大人の女性」って空気もあったけど今はそうではなくなった エロばっ...

      • 元議員が文句付けるまで約二週間特に騒ぎにもならず掲載されてたらしいし 一般の通行人からすればただ通り過ぎていくだけじゃないのかなと思うけど

      • K-POPアイドルのセクシーアピール全開のダンスが地上波でも街頭ビジョンでもバンバン流れるようになった頃から、「ああ、この程度のエロは自分らしさの表現ってことで公共OKになった...

        • あれは支持を得てたんじゃなくて韓国マネー握らせて流してるだけだし…

        • 確かにダンスには「煽情的な動き」があり得るけど、今問題視されている広告はただただ体型とか服装に対して、勝手に煽情性を見出しているだけだもんなあ。 高校生が渋谷ハロウィ...

        • 自分が今まで見た中で一番エロいCM、ダントツで数年前までやってたDiorなんだけどほかの人はそう思わないのかな(今はだいぶおとなしくなってるけど)。 露出度もそこそこ高いけど、シ...

          • ワイが一番エロかったCMは岡本綾が15歳くらいの時にでてたボディーソープのCMやで 15歳とは思えん巨乳の上半分くらいが露出しててテレビで流してええレベルやなかったで

        • 自己表現と自分ではない何かを使っての表現は同列では比べられなくね。

          • K-POPアイドルは自己表現じゃなくてマーケティングに基づいた宣伝アピールだけども

        • あれは本人の意思が感じられるからOK

    • 最初から捨て台詞で対話拒否ではね…

      • 「どうせここでは~」とか言うくらいなら初めから増田じゃなくてブログでやりゃいいのにな。

      • ここでそこ突っ込むんか 白々しいなw

    • 商品価値云々に文句を付けるなら、全ての顔がいい芸能人を広告に使うのは敬遠すべきということになりますね。

    • 若い時に許せたものを年取ってから批判したら 当然若い人から反発喰らうのわかってると思うんだけど なんでそんな無駄なことするんだろう

    • 更年期乙

      • まぁ加齢による変化だって自覚してる分マシなほうなんだけどね・・・

    • 要するに、「若いうちに性やルッキズムの商品化を内面化してしまっていると、 あとで性から自由になった年代に自然と理解できるとおり、 大事な青春を事故ったまま通り過ぎますよ」...

    • あれってたまたま未成年設定の画だったけど あれが絵柄そのままで20代とか30代とかだったりしたら世間の反応変わってたんかな?

    • 歳をとって、考えが保守的になってるとしか思えない。

    • セクハラなどに対してもその感覚で、文句も言えず、後で恥ずかしく悔しい思いをする。 ここがわからない 確かに勇気がなくて現実世界では言葉に出来ないかもしれない でも匿名ネ...

    • 対立する意見があるなら、互いに歩み寄って落とし所を見つけていくしかないだろみたいなことを昔書いたんだけど、話の通じない人ばかりだよな

      • まあ、ロシアにも名誉を残しておかないと、ロシアがウクライナから撤退することは無いだろうな。

    • 「同年代の画」よりも、同じ生きた人間のライフスタイルの方がよほど自己投影しやすいのに、なんで無視するの? 対人性愛・対人恋愛・対人結婚というものに安易に手を出してはいけ...

    • 名前で尻消しした絵の広告に対する「厭」な気持ちは持ち続けたいね そういう広告のアプリは使わんし勧められたらあからさまに嫌な顔するレベルで

    • これ、問題ないという若者は多いだろうけど、若者が望んでるものだってどこからきたの?

    • 20年前はああいう萌え絵ってアキバとかそういう場所以外ではあんまり見なかったよね たまに行くと巨大萌え絵タペストリーみたいな広告見てドキッとするというかギョッとするという...

      • 自分の子供の頃の行動範囲内では、ああいう絵は「個人経営のPCショップの前に飾られてるやつ」ってカテゴリだった 元増田も未熟さゆえの自己投影のことに言及してるけど、子供心に...

    • >お前だけのお気持ちだろとか言われるのが関の山なんだろうね… 関の山も何も、その通りじゃん 他社の基本的人権を制限しようってんだからそれなりの客観的な根拠持ってこないと

    • 若者に対するアダルトコンテンツへの関心は、個人差があります。ただし、一般的に、性的な興奮や好奇心、自我の形成などが、若者に対するアダルトコンテンツへの関心を引き起こす...

    • 「まんこ二毛作」とは、女性が性的価値の高い10代・20代の時に自らの意思で性を売り物にして金を稼ぎ、後に歳を重ね性的価値が低下した際には、性を売り物にしていた経験を「搾取さ...

    • 別に元増田にだけ言うわけじゃないけど、 こういうのは具体的なレギュレーションに落とし込む話をするべきなのに、基準を曖昧にしたまま際限無く文句言いたい人が多くて辟易する 現...

    • あれがエロイラストなのか? 望む世界はターバン巻いて体型隠すマント羽織るのが良いみたいだな

    • 一個人の不快感の表明であるならば、正しく「品がない」「はしたない」と言うべきで、 ジェンダーとか社会的影響に言及すべきでない。 それらに言及した時点で「一個人の不快感の...

      • 『品がない」「はしたない」「けしからん」「ふしだらだ」とかだと、昭和家父長制すだれハゲ親父と同レベルになっちゃうじゃん

        • 穏当に収めても同レベルで、 馬鹿が同レベルは嫌だって脱却しようとして 馬鹿だからより悪化してるってことだろ

        • それが嫌なら「なんか嫌」とか、そんなところでしょう。

    • 昔は間違っていたと反省できる人は偉い。 十年後にも、同じように、十年前は間違っていたと反省できるはず。 そして二十年後には、やはり、その時点からの十年前も二十年前も間違っ...

    • おれは歳をとったと言うほどでは無いオタクだけど、昔からオタク的な広告を外で見ると、ある種の羞恥心を感じるから否定的に見ちゃう。 家族にも「こんなの見てるの?」と言われる...

    • > 公共に近いところは建前を気にしてほしいという思いです。 建前を重視してほしいの? それなら 「日本には表現の自由がある」 「架空の人物を描いたイラストは実在するいかなる...

    • 作り手は意識的にも無意識的にも性役割なんてものを想定して描いてないと思うぞ。 「女はこうあるべき」なんて考えちゃいない、現実にいる女性にその絵を通じて何かを求めたりして...

    • 嘘つき乙 自分の性的商品価値が衰えて萌えイラストとの競合を強いられるくらい落ちぶれたから建前を駆使して攻撃してるくせに なおこの現象は落ちぶれた風俗嬢や水商売者、グラドル...

    • ブコメに"若者"の言葉はいくつあるのやら…

      • 昔よくいたPTAとか頭固い老人とか、若い人は言わんよねw 若者の"話の分かる"中年が多いんだよ。

        • 昔よくいたPTAとか頭固い老人 そういうのも一種のステレオタイプであって現実だと昔もほぼいない 昔本当によくいたと認識してるのは現実と架空の区別ついてないと思う

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