2014-03-22

http://anond.hatelabo.jp/20140322140822

ネットやら雑誌やらでゆりかごから墓場まで展開している巨大な某社にDTP派遣で行ってる人に聞いた話です。もう完全にDTPwindows環境になっていて、Mac申し訳程度だとか。

から使ってるから使いやすいを超えるメリットは、もう少ないんじゃないですかね…

記事への反応 -
  • 社内のプログラマにMac大好き人間がいる。 彼が言うには「Windowsは糞過ぎる、Mac最高!」だった。 「会社もMacにするべきだよ、仕事効率が断然あがる」と彼は言い、 Macを称賛し続けた。 ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20140322050206 議論元エントリーはこちら。   両陣営の信者の皆さん、元気ですか?(ノ´∀`)ノ 毎度のことながら、MacとWindowsの論争を見るともんにょりしますね。人類...

      • 某ネットやら雑誌やらでゆりかごから墓場まで展開している巨大な某社にDTP派遣で行ってる人に聞いた話です。もう完全にDTPはwindows環境になっていて、Macは申し訳程度だとか。 昔から...

      • Linuxユーザーで顔文字使う奴は珍しい

      • >>  元増田のエントリーがWindows寄りの結論になっているので、 Mac寄りの視点で書いてみる事にしました。(`・ω・´) だれかWindows寄りや、Linux寄りの視点を加筆して下さいな。当エン...

      • プロならともかく、趣味なら音楽やイラスト系はWindows一択かね。Macは基本的に、DTMもイラスト系も3Dも、それなりに安くてそれなりの機能って価格帯のソフトウェアが乏しい。あと、MMD...

      • これでMac寄りな記事なのだとしたら、ますます初心者にはWindowsを勧めざるを得ないな。

      • 12. Macには無駄な常駐ソフトウェアが少ない 何をもって"無駄"と判断するか、非常に難しい論点ではありますが。 へんてこなアザラシのマスコットがデスクトップを泳ぎ出したり、な...

        • つか、これはMacのソフトウェアの絶対数が少ないから無駄な常駐ソフトも少ないだけだよな、これ。

        • 別にその増田を擁護するわけではないけど、 Windowsだと、ハードとOSが別会社で、ハード側で好き勝手な余計なソフトを加えている事が多い、 ってのが1つあるのかと。 それは、上手くや...

        • これは、PC購入時のプリインストールされたソフトウェアの事を指摘しました。 OSをディスクからインストールしているなど、 メーカーが家電量販店などで販売しているものでないなら...

          • ココ10年東芝ソニーDELL富士通のパソコン使ってこんなの見たこともない。2000年頃に購入したPC(メーカーは忘れた)にはいたかもしれないが、10年以上前の話はしていないだろう。 そも...

            • 横だけど ココ10年東芝ソニーDELL富士通のパソコン使ってこんなの見たこともない。2000年頃に購入したPC(メーカーは忘れた)にはいたかもしれないが、10年以上前の話はしていないだろ...

              • 観測範囲が異なるのだろう。自分は妙な常駐ソフトなどほとんど見ないよ。 いずれにしても >メーカーの問題であって、OSの問題では無いのでは? ここをスルーしているね。 問題の...

                • DellでもSonyでもネットワークマネージャーとか、衝撃マネージャーとか、その他もろもろ色々起動しませんでしたっけ? 観測範囲が異なるのだろう。 つまり、「俺が気づかないんだか...

                  • 別のOSのユーザーなのだから観測範囲が異なることは十分ありうるだろう。 しかしどうして知識がない前提にしたいのかよくわからない。 勝手に相手を下に設定しないとマトモに議論が...

                    • えーと、少なくとも、Windows純正とメーカーアプリくらい分ければ?そういう話だし。 ネットワークソフトなんて、純正でもあるのにそれにくわえて起動してたりするわけだし。 それが...

      • これは、PC購入時のプリインストールされたソフトウェアの事を指摘しました。 OSをディスクからインストールしているなど、 メーカーが家電量販店などで販売しているものでないなら...

      • 「ITエンジニアから見たMac」だけ読んだ。 だいだい同意。 3. シェル環境はWindowsは貧弱(と思われがち) 「端末エミュレータは」なら一定納得する。端末エミュレータ+ローカルシェル...

        • Windows PowerShellは、ご存じですか? かなり色々なことができるので、最弱の汚名は過去のものと思います。 まあ、文献量が少ないので、使いにくいんですけどね。

          • Windows PowerShellは、ご存じですか? なるほど知りませんでした。*.batが近代的になったようなもんかと思ってた。 コマンドライン編集も一通りできるようで。 http://technet.microsoft.com/ja-j...

      • Linux視点追加しつつ突っ込んだ。 MacはUnix互換 「MacはUnix互換」とかMacユーザはいうが、Linuxユーザからするとディストリビューションが違うので正直使いにくい。別に調べりゃ使えるしL...

        • MacはUnix互換 えーっと、MacはBSD系列なんですが、ご存知? Linux使いからはそりゃ使いにくいこともあろう。 でも、FreeBSDとか使ってたらコマンドとかはむしろLinuxよりMacのが使いやすい...

          • その前のエントリからよんできてね(はーと(だって別れてたんだもんしょーがないじゃん俺にいうなよ FreeBSD使うけどMacは使いにくいね。個人的な不満はHome/End/Pgup/PgDownが独立キーにな...

            • その前のエントリからよんできてね(はーと(だって別れてたんだもんしょーがないじゃん俺にいうなよ 知らなかったくせに言い訳するなよ。。。 FreeBSD使うけどMacは使いにくいね。...

        • むしろ使ったらMacって割高…って思うと思うけどなぁ。最近のWindows機は安いしデスクトップなんて価格破壊完全に起こしてるし、使い始めてからもほとんどお金がかからない。情報も...

      • gotofailバグの修正配信に週をまたいだため一部エンジニアはAppleを離れつつあるよ だってMSだったらさすがに重大なバグは即日アプデだもん

      • Mac用のUSB DVDドライブがWindowsなど他のPCで使えない MSはシェア1%のMacへトラックボール(マイナーなマウス)のドライバ(ボタン割り当て変更ユーティリティ)を提供している PGやってま...

      • MacでもWinでもハード的なオーディオインターフェースは必要だし、ドライバはメーカーがCD-ROMで付属してる。 CoreAudioがあるから追加投資が必要ないっていうのは間違い。 CoreAudioはフレー...

      • 音楽制作の件だが、Vista以降はWASAPI入ったのでWASAPI排他さえ対応してればかわらん。まぁそもそもASIO4ALLあるし。

      • ×QuarkExpress ○QuarkXPress

      • 数ヶ月増田に張り付いていて気付いたことがある。 増田では表示できないはずのTwitterの呟きや巨大文字、色文字、シンタックスハイライト済みのコード、 これらが正しく表示される...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150907224530 つ はてな記法ではなく普通のhtmlの記述にしたがって書けばできるよ。twitter表示だけはちょっと手を加える必要あるけど。

        • 増田では表示できないはずのTwitterの呟きや巨大文字、色文字、シンタックスハイライト済みのコード、 証拠にあげられてるうちの一つを書いた元増田だけど、普通にはてな記法書いた...

    • 事務作業だとMacの良さはわからんよ。 音楽関係や画像処理は速いよ。

    • 元増田に質問する事じゃないけれど、MacってWindowsの「ドメイン」に該当するような機能ってあるの?

    • BootCamp入れてWindows OS入れると捗る。 何気にドライバもよく出来ていて安定してる。 独特なキーバインドさえ覚えれば 市販のノートパソコンより癖が無くて全然快適だよ。

    • 秀丸とexcelがお友達な人はwindowsでいいんじゃねーの? macはデフォルトでemacs入ってるけど。

    • はっきりいってプログラマ以外はWindowsでいいと思う.

      • プログラマだけどMacはねーと思う。スマホアプリ作る時も、iOSはMac使うのが鬱で仕方ない。Unity使う両OS案件もWinでやってる。

    • Macの良いところはいっぱいあるけど、Windowsが良いところってなかなか説明しづらい。 この場合、「Macの良さがわからない」ではなくてそれはさんざん聞かされてわかってるんだろ? こ...

    • そりゃそうだ。 WindowsもOfficeも大多数の人間に違和感がないように設計されている。 95からの約20年間、人間工学に基づいた研究の蓄積が、大多数の人間にフィットしたMS製プロダクトな...

      • 「ジョブズのアップル」ってのは、むしろ、一般人に優しいプロダクトなんじゃない? 彼自身、技術者ではないし、むしろ理解力が低いが為に自分が使いやすい、簡単なものを作らせて...

        • マイクロソフトの主力商品が「Office」って時点でお察しだよね。 大多数の人間が「事務作業でしかPCを使わない」時代が長く続いて、 オフィスは文字通り「Office」を中心に構築されてる...

          • PowerMac時代に、坂本龍一が「俺、爆弾マークに耐えられなくなったから、Macやめる」と言い出し、AdobeがWindows製品出したあたりから、音楽もデザインも、Windowsで作る人が増えたけどね。 ...

            • その辺の人達は、まさに、自分がやりたいことが出来るのがマックだったからマック使っただけ、 って感じ出しね。 より、初心者に優しくなっていったWindowsで同じことが出来るならマ...

          • PowerMac時代に、坂本龍一が「俺、爆弾マークに耐えられなくなったから、Macやめる」と言い出し、AdobeがWindows製品出したあたりから、音楽もデザインも、Windowsで作る人が増えたけどね。 ...

      • Windows信者がここに一匹いる。 宗教戦争とはよく言ったもんだ@redhat%solaris

    • UNIX一族の声が上がらないのが寂しい

    • 基本は1つのデスクトップに1つのアプリ。 トラックパッドの三本指スワイプでデスクトップ切り替え・ウインドウ切り替え。 これがMacOSXの操作方針なのでトラックパッドは必須。マウス...

    • 俺はターミナルを快適に使える+普通の作業(Excel, Word, インターネット)もできるっていうのが好きだよ perlやらシェルスクリプトやらでパパっと処理を書いたりするので、ターミナル...

      • もう、それはLinuxにしろということだ。元増によると。 みんな素直にUNIXになれ

        • Linuxはmsoffice使えないだろ。横だけど。 Adobe製品も使えないし、制限が多すぎる。

          • そうだな。ただ、最近は、MS Officeのドキュメントフォーマットが公開になっているから 全部の要件で、純正を使う必要はないんじゃないの? Webに逃げるなら、Google Docs や Office 356もある...

            • いや、未だに完璧にオフィスを開ける非純正なものはないよ。 必ず崩れる。 個人使用だけならいいけど、Officeフォーマットでやりとりすることがあるとやっぱり純正が必要。 (場合によ...

              • そうだね。あなたの使い方ならそうだろう。 純正のOfficeでもバージョンアップできない環境ならね。ただ、理解してほしいのは 全ての環境がそうでない。ということなんだ。 あなたの...

                • いやいや、別に自分の環境がどうこうではなくてさ。。。 言ってる意味分かりませんでした? 個人でやるなら別にいいの。 そうでない場合、基本、ワード使ったりエクセル使ったりは...

                  • んと、まずは ExcelとかWordとか、バカの使うツールというのはどうかと思う。 こちらも、納品や書類でどうしても MSのプロダクトが必要なときのために持っているが ほぼ使ってないので...

                    • お前は馬鹿なのか? だから、お前の管理できる元で全部Google Docにしようがどうしようが構わんよ。 だがしかし、他の会社とやりとりしたりするのに、「ウチはGoogle DocなんでMS Officeとか...

                      • お前、面白い奴だな。 MSのプロダクトもっているって書いているのに、持ってないって何だ? 何でも完全に同意されないと、過呼吸になるのか? 生きにくいと思うが頑張ってくれ。

      • Linuxでも、ゆるふあな環境もあるから、本人の学習曲線や馴れによるが。 目的をもって、自動化を推し進める意志があり、terminalでもいいなら Linuxは良い選択肢。できたら、師匠がいる...

    • Windows + Cygwin + Linux on VMだな、ずっと。

    • http://anond.hatelabo.jp/20140322050206 ■追記1 iMacのトラックパッドマウスはいい所もあるけど、 角度をいくら変えても手が痛くなるので長時間や正確な作業には不向き。 マジックマウスは男...

      • 角度をいくら変えても手が痛くなるので長時間や正確な作業には不向き。 作業による。 ほとんどキーボードばかり使う作業なら、ぱっと触ってぱっと戻って、ってやるにはトラックパ...

        • Winは従順に仕事をこなす犬。 Macは気まぐれに遊ぶ猫。 みたいな比喩は前から言われてきたように思うが。 犬猫を女性に置き換えただけじゃねえの。 比喩での擬人化、人格付与は珍しい...

        • 「絵描き()」とか「馬鹿」とか「二次元」とか平気で言うお前みたいなやつがいると 他のマカーが迷惑すんだろーが。 元増田はOfficeを多用する事務系で専門職種じゃないって書いてあ...

      • 正確な作業に不向きなのは分かる。 画像系にはまったく向かないだろうな。 でも普通に使ってて手首が痛くなることはないぜ。 よっぽど力を入れてるのかね。

    • キー配置とかポインタの挙動については、100%慣れだよね・・・ 最初に使った環境に馴染めば馴染むほど、あとから使う環境にはずっと違和感が残る。 慣れていないがゆえのミスを「非...

    • http://anond.hatelabo.jp/20140322050206 秀丸なんかなくてもMacVim使えばいいじゃん。 TotalTerminal(Visor)でささっとterminal開けるから、そこからvim使ってもいいし。 ~/.ssh/config にHost書いとけばサーバ側...

    • http://anond.hatelabo.jp/20140403085206 廃人になる気持ちがわかる。 この2週間、俺も増田廃人になってた。 俺の場合はブコメがどれだけ伸びるのかと、 ブコメでどう反応されるのかが楽し...

    • 見返してみると2008年あたりからはてブを始め、 2009年から増田へちょこちょこと投稿を始めており、 去年末あたりからブコメと増田にどっぷり漬かってしまった。 ブコメで☆をいっぱ...

      • でもこれ↑につくブコメやトラバは見たいから、最後にちょっとだけ…と言い訳つけて増田に来る ついでに新着も見ておこうか ついでにホッテントリも見ておこうか てなことでやめら...

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