2010-09-20

http://anond.hatelabo.jp/20100920002335

数点だけ

俺は神様でも仏様でも,おめえらのパパでもねえんだ。赤の他人いつまでも我慢できると思うな。

スルーすればよいのでは?別の人間同士が別の議論をしているのが我慢ならない?

俺らに何かをさせようとするな。

自意識過剰自分に言われたと思い込みすぎでは?「もっと警察が非難されるべき」とかいう意見があったら、自分に命令されているように思うの?

バックグラウンドが説明されていればいいんだけどね。そんなことは一度もなかった。論拠すらない!

どうして各々が貴方に対してバックグラウンドの説明をしなければならないの?貴方は相手に自分の立場と考えをいちいち説明しているの?

なんでひろみちゅが一目置かれていると思う?奴は徹底的に事実関係を固めて積み上げて持ってくるからだ。

それにくらべて貴方は馬鹿だの参加資格がないだのと暴言で排除という方法をとるわけですね。

対話に値する奴じゃないなら出て行けと思う。

自分にとっての相手の価値だけで、場への参加を拒むのは場の独占です。自分にとって心地よい場所であって欲しいという気持ちはわかりますが、暴言でそれを実現してはいけません。

独占なんかできやしない。別のタグで好きなようにやるならどうぞ。実際に「やりたきゃ勝手にやれ」とも言っている。

そりゃ暴言を吐いてくるような相手と対話などしたくありませんから、そんな風に怒鳴られれば気分を害して去るでしょう。威圧による独占です。嫌な気分にさせて排除を試みている。

思わない。止められないし俺が追い出されてもいない。ヨゴレ役は三下一人でいい

私がそう思っている一人なので、そろそろ察してくださいね。追い出しはしませんし、言いづらいので増田にしておきますが、そういうことです。すぐに追い出すなどという方向になるのが悪いところです。librahackを対立構造にしないで下さい。必要なのは寛容です。

意見を偏らせるほど影響力があるとも思えない。

いえ、不快感をばら撒く事で十分悪影響していると思いますよ。主観ですがね。

論拠が提示されない限りそれは妄想と同じレベルで扱われる事を覚悟したほうがいい。

論拠を出せ、証拠を出せみたいな迫り方で相手を痛めつけることで自分は示しているつもりで勝ったつもりになっている。そこまで激しく罵り合いのように時間と体力を消耗してまで対立したくなくても、さまざまな経験と視点で異なる意見を持つ人が多いのですから、もっと普通の態度で聞く耳が必要です。自分意見に自信を持つのはかまいませんが、さすがにあれはない。やりすぎです。程度の問題です。相手が誠心誠意礼儀正しく対話を試みているのに、馬鹿だの低レベルだの言い放ってしまうのは、積極的傾聴姿勢がたらなすぎます。

ヨゴレ役は三下一人でいい。

一人で勝手に場を汚しているように思えます。

記事への反応 -
  • @Vipper_The_NEET だいたい環境も立場も違う人間が議論しているんだから、手法も結論も違ってくるのは当たり前。なのに中心人物でもある(?)貴方がそれを「レベルが低い」「馬鹿」と言...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100919165646 トラバの撃ちかたというか,ぶら下げ方がよくわからん, ということで本人が沸いてみた。クソコテなので増田でも名乗るぞ。それもいいかげんに。 で,...

      • 新たに後から興味を持った人は、ネット上のすべての議論を網羅してからでないと話題にするなと言いたいの? 自分が、個人的に、うんざりだから、排除したい、って事? 今後、興味を...

        • こうするとすぐぶら下がるのかな? >新たに後から興味を持った人は、ネット上のすべての議論を網羅してからでないと話題にするなと言いたいの? No。主要なポイントを抑えていれば...

          • 数点だけ 俺は神様でも仏様でも,おめえらのパパでもねえんだ。赤の他人にいつまでも我慢できると思うな。 スルーすればよいのでは?別の人間同士が別の議論をしているのが我慢な...

            •  だいぶ慣れてきた。   >スルーすればよいのでは?別の人間同士が別の議論をしているのが我慢ならない?  してるよ?議論なら全く問題ない。でもさ,見てた?ほとんど突っ込み...

              • だいぶ慣れてきた。 増田の引用は、>>だけの行と<<だけの行で括るのがお勧めですよ。 なるほど、あなたの言い分もだいぶわかってきました。 しかし、すこしイライラしすぎ...

                • しかし、すこしイライラしすぎでは?イライラを簡単にぶつけ過ぎると回りも萎縮します。ヤクザが歩き回るような社会はイヤなのです。  こうかな?情報さんきゅう。ひとつ賢くな...

                  • もう一言、言いたくなっちゃった。 Librahack氏にとって、暴言を吐き散らすような態度は、マイナスに働きますよということなので、 相手の方が悪いから相殺されるという論は無意味な...

                    • あー,うん,まあ,とりあえず心がけはしましょう。 でも,そんな速攻で人柄が変わるもんではないってことは,知っておいてもらいたいな。   丁寧に叱るってのは,ガツンと叱るよ...

                      • 関係ないけど そういえば増田ではコテハンとかで嫌われたり怒られたりってぜんぜん見かけないよ。 ハッシュIDもつかないから、2ちゃんねるよりも混沌だね。 スレッドも曖昧でも...

                      • インターネットには、そういうアクセス方法を規定したルールは無いのですか? インターネットに関する技術の標準を定める団体であるIETFが正式に発行するRFCと呼ばれる文書があります...

                        • おいすー。クソコテ起きてきたよ。 * インターネットには、そういうアクセス方法を規定したルールは無いのですか? インターネットに関する技術の標準を定める団体であるIETFが...

      • >本人が沸いてみた。 まで読んだw

    • 相手を挑発し、怒らせてボロを出させ、そこを理論でつきながら論破していくという方法は、モヒカン族には良く見られる傾向ですが、世間一般にはなかなか通用しませんしね。 世間は...

      • たまに正しい主張をしている人が、態度の悪さで吊られていったりしている。たとえ落ち着いてプレイできる24時間スパンの長期人狼でも。 http://anond.hatelabo.jp/20100919173145

      • 高木浩光が「相手を挑発し、怒らせてボロを出させ、そこを理論でつきながら論破していくという方法」をおもいっきりやってるじゃねぇかwww めんたま腐ってるのかw

        • あれが高木先生の良くないとこですよねぇ。 それ以上に実績を出しているから全体として評価されているということでしょう。 あと世間一般に通用なんかしなくてもSIerと警察に通用す...

      • モヒカン族って何?はてなの隠語?

    • http://anond.hatelabo.jp/20100919165646 あれでは、警察が逮捕したのも妥当だと思われてしまう。 せっかく興味を持ち始めた人を、優位性ゲームに巻き込んで痛みつけていては対立者が増える一方...

      • 中身や理屈を考慮しないで、好ましいかどうか 好きか嫌いかで逮捕を判断するの? どっかの妻プログラマーが クローラーなんてキモイから逮捕されても仕方がない と言ったのと同じだ...

        • 世論や人の心情は、あまり正しい判断に基づかないですからね。 事実、逮捕されてしまった。 企業であれば逮捕しなかったそうなので、個人でコンピュータでクローラつくるような奴と...

    •    増田の一連のツリーに関して。半分は俺なんだけどね。  ここ。http://anond.hatelabo.jp/20100919165646  一番上のレベルの低さはまあいいとして。  もうちょっと盛り上がらないと面白く...

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