2010-09-20

http://anond.hatelabo.jp/20100919232225

こうするとすぐぶら下がるのかな? クソコテ再び。

 

>新たに後から興味を持った人は、ネット上のすべての議論を網羅してからでないと話題にするなと言いたいの?

No。主要なポイントを抑えていればおk。少なくとも自分が言おうとしている事がどうなっているかくらい確認しとけ。「#librahackで」警察を叩きたいなら警察関連を読んでおけばだいたいわかる。

 

自分が、個人的に、うんざりだから、排除したい、って事?

No。ある程度様子を見てはいる。一線を超えるといい加減にしろと思う。しかたねえだろ。俺は神様でも仏様でも,おめえらのパパでもねえんだ。赤の他人いつまでも我慢できると思うな。

 

>今後、興味を持って話題をしたいと思う人が増えないほうが良いと思っている?増えたほうが良くない?

興味を持つことは否定していない。興味を持ったらまず概要を知ってくれ。「議論に」参加したいなら詳細を知ってくれ。それから自分の手を動かさずに俺らに何かをさせようとするな。思い通りに動くと思うな。動かしたいなら説得力のある行動を取ってくれ。

説明や広報に問題があるのはわかってる。なんとかしたいとは思っているが知恵がでねえ。

 

>異なるバックグラウンドを持つ意見について、それは既出だと決め付けるの早すぎない?

バックグラウンドが説明されていればいいんだけどね。そんなことは一度もなかった。論拠すらない!

 

既出であっても、それは自分が論破済みとか思ってる?今後の意見によっては覆る事だって多々あると思わない?

意見によって覆るとは思えないな。論拠なりなんなりによって覆ることはある。

既出で議論済みで解決済みのものは俺が語ったんじゃないものがほとんどだ。俺の成果物は少ない。

でも,論拠そろえて検証済ませて結論が出て次に移ったものにケチをつけようとするなら,それなりの論拠なり物証なりが必要だってことはわかっておけ。

 

なんでひろみちゅが一目置かれていると思う?奴は徹底的に事実関係を固めて積み上げて持ってくるからだ。

あそこまで仕上げて持ってこられたらグゥの音もでない。噛み付く隙すらない。

たまにはやりかえしたいと思うこともあるが手も足も出ない。

 

>覆されるのは個人的に面倒でイヤだって思ってる?だから、対話より暴言により遠ざけたいの?

No。まっとうな論拠持ってこられたらホイホイついていくぜ。だが対話に値する奴じゃないなら出て行けと思う。邪魔だ。

 

>「今来た三行」と言って概要聞いた段階で意見する奴は近寄ってくるなというのは、ハッシュタグが込み合うから?

Yes。議論が進まなくなる。とりあえずまとめに誘導するボットを設置した。朝7時から深夜0時までの間,2時間おきにまとめに誘導するはず。設定ミスってなかったらだけど。

 

>なら、別のハッシュタグで別の視点から議論が進むのなら許せるの?そもそも #librahack を我が物顔で占有してはいません?

独占なんかできやしない。別のタグで好きなようにやるならどうぞ。実際に「やりたきゃ勝手にやれ」とも言っている。

ただ,そこでおかしなことになっているなら訂正しに行くかも知れない。そのときは相応に調べてから行く。

それがそこで議論してる奴らへの礼儀ってもんだろ?

 

>何度も追い出している対応のとき、他の人は基本的に黙ってるだけでしょう?ののしりあいにかかわりたくないからだと思わない?

思わない。止められないし俺が追い出されてもいない。ヨゴレ役は三下一人でいい。

 

>貴方のせいでハッシュタグでの意見が偏りすぎてしまっていないかと心配ですよ。自分らがネットの総論で、異なる意見異端扱いしすぎでは?

杞憂意見を偏らせるほど影響力があるとも思えない。現状で総論なんか出せているとも思えない。異論があるのは認めるが論拠が提示されない限りそれは妄想と同じレベルで扱われる事を覚悟したほうがいい。

 

記事への反応 -
  • @Vipper_The_NEET だいたい環境も立場も違う人間が議論しているんだから、手法も結論も違ってくるのは当たり前。なのに中心人物でもある(?)貴方がそれを「レベルが低い」「馬鹿」と言...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100919165646 トラバの撃ちかたというか,ぶら下げ方がよくわからん, ということで本人が沸いてみた。クソコテなので増田でも名乗るぞ。それもいいかげんに。 で,...

      • 新たに後から興味を持った人は、ネット上のすべての議論を網羅してからでないと話題にするなと言いたいの? 自分が、個人的に、うんざりだから、排除したい、って事? 今後、興味を...

        • こうするとすぐぶら下がるのかな? >新たに後から興味を持った人は、ネット上のすべての議論を網羅してからでないと話題にするなと言いたいの? No。主要なポイントを抑えていれば...

          • 数点だけ 俺は神様でも仏様でも,おめえらのパパでもねえんだ。赤の他人にいつまでも我慢できると思うな。 スルーすればよいのでは?別の人間同士が別の議論をしているのが我慢な...

            •  だいぶ慣れてきた。   >スルーすればよいのでは?別の人間同士が別の議論をしているのが我慢ならない?  してるよ?議論なら全く問題ない。でもさ,見てた?ほとんど突っ込み...

              • だいぶ慣れてきた。 増田の引用は、>>だけの行と<<だけの行で括るのがお勧めですよ。 なるほど、あなたの言い分もだいぶわかってきました。 しかし、すこしイライラしすぎ...

                • しかし、すこしイライラしすぎでは?イライラを簡単にぶつけ過ぎると回りも萎縮します。ヤクザが歩き回るような社会はイヤなのです。  こうかな?情報さんきゅう。ひとつ賢くな...

                  • もう一言、言いたくなっちゃった。 Librahack氏にとって、暴言を吐き散らすような態度は、マイナスに働きますよということなので、 相手の方が悪いから相殺されるという論は無意味な...

                    • あー,うん,まあ,とりあえず心がけはしましょう。 でも,そんな速攻で人柄が変わるもんではないってことは,知っておいてもらいたいな。   丁寧に叱るってのは,ガツンと叱るよ...

                      • 関係ないけど そういえば増田ではコテハンとかで嫌われたり怒られたりってぜんぜん見かけないよ。 ハッシュIDもつかないから、2ちゃんねるよりも混沌だね。 スレッドも曖昧でも...

                      • インターネットには、そういうアクセス方法を規定したルールは無いのですか? インターネットに関する技術の標準を定める団体であるIETFが正式に発行するRFCと呼ばれる文書があります...

                        • おいすー。クソコテ起きてきたよ。 * インターネットには、そういうアクセス方法を規定したルールは無いのですか? インターネットに関する技術の標準を定める団体であるIETFが...

      • >本人が沸いてみた。 まで読んだw

    • 相手を挑発し、怒らせてボロを出させ、そこを理論でつきながら論破していくという方法は、モヒカン族には良く見られる傾向ですが、世間一般にはなかなか通用しませんしね。 世間は...

      • たまに正しい主張をしている人が、態度の悪さで吊られていったりしている。たとえ落ち着いてプレイできる24時間スパンの長期人狼でも。 http://anond.hatelabo.jp/20100919173145

      • 高木浩光が「相手を挑発し、怒らせてボロを出させ、そこを理論でつきながら論破していくという方法」をおもいっきりやってるじゃねぇかwww めんたま腐ってるのかw

        • あれが高木先生の良くないとこですよねぇ。 それ以上に実績を出しているから全体として評価されているということでしょう。 あと世間一般に通用なんかしなくてもSIerと警察に通用す...

      • モヒカン族って何?はてなの隠語?

    • http://anond.hatelabo.jp/20100919165646 あれでは、警察が逮捕したのも妥当だと思われてしまう。 せっかく興味を持ち始めた人を、優位性ゲームに巻き込んで痛みつけていては対立者が増える一方...

      • 中身や理屈を考慮しないで、好ましいかどうか 好きか嫌いかで逮捕を判断するの? どっかの妻プログラマーが クローラーなんてキモイから逮捕されても仕方がない と言ったのと同じだ...

        • 世論や人の心情は、あまり正しい判断に基づかないですからね。 事実、逮捕されてしまった。 企業であれば逮捕しなかったそうなので、個人でコンピュータでクローラつくるような奴と...

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