http://anond.hatelabo.jp/20080828144549
※長いです
> 無責任じゃなくてバカ……っていっちゃ悪いけど、リテラシーが低い人なんだよ。
うん、確かに、ちょっと馬鹿だなぁとは思うけど、文句言ってる人たちは多分大人なので、
その自分の馬鹿さを時分で野放しにしてるのも含め「お前ら無責任なんだよ」って
言ってやりたかったんだ。
あと、馬鹿に馬鹿と言っても議論は進まないし、あんまり人の悪い所を
元増田がどういう人で言っていることがホントかどうかもわからないけど、
自分もある特殊な業界に居るので、ネット上のいろんな意見について、
ちょっと一言!って言いたくなることはすっごくよくある。
内情をすごく知っているのに、言えない、みたいなことは沢山ある。
なので、元増田の社会的な身分の紹介とその立場からの内情暴露はよく言ったな〜と思う。
嘘でもなんでも、こういう「それらしい話」が出てくるのは、悪いことではない。
だいたいそういう複雑な問題の根っこはすごくシンプル。
周囲のストーリーが複雑だから、シンプルなつまづきでその複雑に絡まった線がショートしてしまうという感じ。
今回の「燃やしたらオール電化になっちゃうからやらないですよ」ってのは軽い内情暴露だと思った。
だからなおさら、一般の人には受け入れられがたい。
でもでも、そんなアホみたいにシンプルな答えを、いわゆる「大人の事情」みたいので
ひたーっと隠しちゃうのが会社なんだよ。
(うっわ、それどーでもいーじゃん…!)みたいなのまで、一応隠しておく。
なぜなら、たとえば元増田の業界では多分表向きは電力業界と殴り合いの喧嘩はしてないけど、
裏ではやっぱりブコメにある通り、2chでの罵りあいみたいな殴り合いの様相だと思う。
でも、そんなのを、一般人にあけすけにしたって誰も得しない。
イメージが下がるのは嫌だもんね。
だから「燃えたらオール電化になっちゃう」とかそういうことも、たぶんガス会社は隠しておきたいと思う。
電力会社を敵視してますよーってアピールになっちゃうからね。一応。
だからこそ、こういう内情暴露は貴重だと自分は思った。(何度も言うがこの際、嘘か本当かは別として)
身分がどうこうとか、どうでもいいことをうだうだ考えてるんだったら、
もっとシンプルに原因を予測すれば、トラバ増田が言っているような「独自性」ってのも身に付きそうなもんだけどね。
今回の場合、その意見自体ではなく「身分を明らかにしないと」とかうだうだ言ってたので
「うっせー!主題はそっちじゃねー」とイラっといたしました。
だって、なんか、そこに噛み付いても何にもならないじゃん。
そんなスタンスじゃ議論も進まないよ。
ただ、他人の足を引っ張りたいだけならいいんだけど。
その行動が「他人の足を引っ張ってる(=馬鹿っぽい)」って言うのは自覚してほしい。議論の邪魔だよね。
そういうのが楽しいって言うのも否定しないが、やっぱ邪魔なのには変わりない。
足を引っ張るんよりは、一緒に輪に入って考えてほしいよね。
あ、いちおう、id:munchcarlへのレス:
「何で自称したのー?」
そんなの俺がが知るかっつー。
元増田のコメントやトラバにでも書いて元増田に聞いてね〜。ウンポコ!
(…真面目に答えてあげると、軽く内情暴露しただけの元増田に
よってたかって根掘り葉掘り聞こうとしたり、身分の詳細提供まで期待するほうがおかしい。
自分も今「元増田に聞け」って言ったけど、答えてくれるかは元増田の判断な訳だ。
全てのことの真偽をちゃんと知りたかったら、(いれば)知り合いや親戚のガス業界関係者に聞くなり、
自分の地元のガス会社に取材するなり、消費者センターに聞くなりして、自分で調べろよ。
それぐらいテメーでしろっていうこと。)
id:ululunへのレス:じゃあ逆に、GIGAZINEが載せた消防署の思わせぶりな発言だったり
「売り上げを稼ぐためにわざとコードを損傷させたのでは?」とほぼ断定口調で
書いているのがデマだとは思ってないというの?
それが100%デマではないなんて、あなたはどうして言い切れる?
あと、普通大会社が身近な上司に相談したぐらいでそんな内情暴露していいよなんてOK出しませんから。
そんなん、ラッキーで返ってきたとして2営業日ぐらいかかるわ(しかも結果NGで「変な奴」認定付きで返ってくる)。
で、「デマか広報かがあのエントリでは見抜けない」って言うけど、なんでそこまで元増田を頼ってんの?
見ているだけの自分たちは、両者の今出した情報で、自分の頭で考えて判断するしかないんだよ。
足りない部分は、自分でリサーチしたら?
あと、消費者は自由に発言してよくて、業界関係者は増田で個人的な意見言うのもいけないのか?
業界を代表しないと、業界人は発言しちゃいけないのか?っていうふうにも、ちょっと思った。
そんなことを言っていると、「ここだけの話」は世界中から消えて、誰も疑問に答えてくれなくなりますよ。
大本営発表だけしか聞けなくなる、世の中になると思う。
一応、匿名でも増田がある程度の内情を言ってくれているのに、あげくの果ては身分まで教えてとか、他人に甘えすぎですよ。
そして別にid:ululunが信じたくないなら、信じなくてもいいじゃない。
追記:わ…ブコメがぶちぎれててこわいんですけど…きっとある意味まじめ人なんだなこの人は。
「あとで書くけど。オレはギガジンの例のエントリに対してブックマークコメントを残していないから。
書いてない事を勝手に読み取りやがってどの口がリテラシとか言うんだろうね。」
ってブコメにあるけど、それぐらいはちゃんと事前に確認しているんですけど…。
あなたのことは日記は読んだけど、書いてないことを読み取るのは、本好きなあなたでも「人間の性」だと思えないもんかねぇ?
違うなら違うって言ってくれたらいいんじゃない?だめ?
そんなにぶちぎれてるけど、逆にあなたが一生のうち一度も他人の文章で
「書いてない事を勝手に読み取」ったことはなかったのかと小一時間ききたいもんだけど…。
あと俺の上のお口はリテラシとかぜんぜん言ってないwちょっとカーッとなりすぎです。。。
っていうか締め切り忙しいんじゃないの?…。
だいたい、上司だって自分の生活が大事ですよ所詮は。
自分の生活を危険に晒してまで、こんな得体の知れない(と世の中のおじさんのほとんどが思っているであろう)
インターネットの匿名サイト(=増田ね)に書いた部下(=元増田)の内部事情暴露についての責任なんて、
いちいち取ってられないよ。
だいたいネットの舌禍なんてどう責任とっていいかわらからないだろうから、とりあえず元増田が
上司とその上司に呼び出されて怒られて「守秘義務を破ってゴメンナサイ文」書かされるか、
怒られるだけでも、同僚たちから元増田はどこに何ペラペラ喋るかわかんねーって避けられたりして
居づらくなるのは確実だと思うけど。
多分、元増田が書いている「故意に切ったりして火事が起きたらオール電化に変えられるので、しませんよ」
という言葉は、ちょっとした内情暴露で、守秘義務に反している可能性があるのでは。
元増田の職場がどんな所か知らないけど、そういうのにつけ込んで、元増田のことが
元々気に入らなかった職場の同僚が、何かしら、おとしめにかかるぐらいはやってもおかしくない。
そうではないと思うんだけど。
いつも思うけど、元増田が自分で判断して「ここまでの情報を出そう!」って思ったなら、
ここまでの情報だけで自分たちは判断するなり、他所へ取材しにいったりすればいいんじゃないの?
というか、それしかできないんじゃないかとさえ思っている。
人の足引っ張っても、何も話は進まないよ。
ブコメで吹きだまっている奴らは、何故何年も同じことを繰り返すのか。
毎度毎度、善意で意見を出してくれた人に、それこそワイドショーのハイエナみたいな
スタッフのようにたかりまくってるのか。
でも、それって、いつもみんなが忌み嫌っている「マスゴミ」の姿そのものではない?
そういう人は元増田の卒業文集とか出てきたら、やっと元増田の言うことを信用したりして?(笑)嘘。これは言いすぎ。
とにかく「身分を明かしてくれな〜い」「身分証明になる所で書いてくれな〜い」
「広報情報として発表してくれな〜い」とか、他人が自分のために動いてくれないよ〜って
ウダウダ言っている暇があったら、自分で行動してください。
あなたの行動で知らず知らずのうちに口をつぐむ人が沢山居ると思うんで、
そういうブコメをつけてるあなた方ってほんと、足引っ張るの好きなんだなぁ〜と思っていつも見てますよ。
まっ、そんな意見も、食いついてくれたid:munchcarlやid:ululunに、
「俺は足引っ張りたいからやってるんだ」って言われたら何にも言えません!
は〜あっぱれあっぱれって言うしかありませんけどね。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080827_osaka_gas_service/ 拝啓 ギガジン様 平素はガス業界へ格別のお引き立てを賜り誠にありがとうございます。 この度はご使用の商品に破損があっ...
こういう匿名告発系とか、いい文章でよくあることなんだけど 「こういうことは増田じゃなくて自分の身分を明かすか、 自分のブログで書かないと」っていうコメントは、全く何を考...
http://anond.hatelabo.jp/20080828112153 「何が書いてあるのか」よりも「誰が書いているのか」を重視しているからこういう発言が出てくるんだよね。 自覚はないんだろうけど。 無責任じゃなく...
うん、確かに、ちょっと馬鹿だなぁとは思うけど、文句言ってる人たちは多分大人なので、 その自分の馬鹿さを時分で野放しにしてるのも含め「お前ら無責任なんだよ」って 言ってやり...
トラバ元増田だけどさ。 お怒りは分かる。 何がどうバカなのか説明しようという気概は立派だと思う。 でもね、そんな事、何人もの人が何回もやってきたことなんだよね。 明らかにお...
相手には無責任に高度な責任を押し付けたり、潔癖な感性を求めたりするのに、 自分は汚れで十分という立場から一歩も動かないんだよなあ。
んなのみんなわかっとる。 ギガジンのネタに釣られおって。 アクセス稼いでなんぼなの。実家のコードくらいおもしろおかしく利用するさ。
コードの破損原因についてはGigazineも増田も推測だからねぇ。 まぁ、でもカラスや猫ってのはどうなんだろうね。 むしろ断面がさほど新しくないのが気になるけど。 つい最近切ったなら...
こういう匿名告発系とか、いい文章でよくあることなんだけど 「こういうことは増田じゃなくて自分の身分を明かすか、 自分のブログで書かないと」っていうコメントは、全く何を考...
http://anond.hatelabo.jp/20080828082341 パイプの破損云々をサービスマンの仕業だと断定するのはさすがに無理があると思うが、代理店とは言え別会社がロゴを使って問題ないという意識に違和感...
http://anond.hatelabo.jp/20080828082341 なんでこのエントリに説得力が無いのかっていうと、「業界人として」みたいなポジショントークして意見を強化しているのにそのポジションが増田だって...
ポジショントークだから説得力がないというのは、自分にはよく分からなかった。 むしろ業界人が増田で、素性を明らかにしないで書いたほうが、工作員ぽくて怪しさ爆発だと思うけど...
http://anond.hatelabo.jp/20080828130755 増田で指摘するなら、非業界人の視点で指摘すればいいじゃんって話。 「ガス業界に携わる一人」と自称してから「火事が起こった時点でその家はオール...
関西から東京に引っ越したのだが、ガスのコネクターの部品が違うんだね。 開栓のためのきた人が、ただ外部の機器のチェックだけをして、接続する部品を売ってくれなかったwww い...
間違えたorz すまんorz これに言いたかったんだ→http://anond.hatelabo.jp/20080828123752
そんなもん自分でなんとかしろよ。厚かましい。
これは釣り増田だな。 3日たったらちゃんとネタあかししとくんだぞ。
自分の会社が好きな社員はガス会社を守るためにマッチポンプはしないけど、 会社よりも、目の前のノルマを達成するために切ったのかもしれない。
全然関係ないけど、ギガジンさんってカタカナで書かれると何度読んでもギシアンさんって書いてある様に見えちゃうからやめてほしいと個人的に思う。
「Xという企みのために、Yになっては元も子もない」「集団として中の構成員に質のムラはあるが」「合理的に見てもZする理由はない」 というフレーズを用い、 a.ホロコーストがあ...
1.それをなぜここ(匿名)でいうか。 2.オール電化をガス業界が怖がっているのは一部地方だけではないか。根拠弱い
1.それをなぜここ(匿名)でいうか。ギガジンにおとしてこい gigazineにコメント欄はねえよ 2.戸建てのオール電化移行をガス業界が怖がっているのは一部地方だけではないか。...
anond:20080828082341 http://home.osakagas.co.jp/guide/chousa/oshirase.html 大阪ガス純正の設備調査の案内用紙があるのにこれを使ってない時点で怪しいとは思わ… (そんなことだれも気がつかないって。) ...
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080827_osaka_gas_service/ http://anond.hatelabo.jp/20080828082341 ガスを取り扱う会社はゴマンとありますが、その生い立ちを知る人は少ないでしょう。ガス関連の会社...
長いし
外部から侵入するのは至難の業という場所に、設置されているガス器具のパイプとコードに人為的に傷付けられた跡があり、かつ、大阪ガスサービスショップが直前に点検に来ていた。し...
元増田の意見のポイントは、 「原因はカラスや猫といった類がコードを噛んだものだろう」 と、俺は理解した。 「設置されているガス器具のパイプとコードに人為的に傷付けられた跡...
なんかみんなしてなんかののしりあいに夢中になってっけど まー実のない喧嘩してんなーと思うわけですけどね もう元の話関係なくなってっしただの口喧嘩じゃねーかと GIGAZINEの元記...
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080827_osaka_gas_service/ ガス業者来訪の時期 発見の直前に「大阪ガスサービスショップ」が「ガス設備点検巡回」に来て、この給湯器を触っているわけで...
これはデジタルマガジンがでしゃばってくる予感!
大阪も東京も、大きなサービスショップは権限が強いからなー。 いくら「大阪ガス」という冠がついているとはいえ、 実際、本社側ではサービスショップが具体的にどんな営業活動が行...