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これを読んで思ったこと。
という風に分かれるのだけれど、正直どっちも違うんだよなあとその度に思う。
作品の質が、メインカルチャーだからよいとかサブカルチャーだから悪い、あるいはその逆だとかいうけれど、そもそもそれって関係のあることなのかどうか、と、クラヲタ（クラシックオタク）の俺としては思ってしまう。
音楽の世界でよく持ち出されるのが、音楽家なんて昔は貴族の召使いで、オペラなんて町人の娯楽じゃないかという話。確かに、モーツァルトのオペラの粗筋は昼ドラやらハリポタ並みだし、ベートーヴェンの交響曲はチンドン屋節、そしてシューベルトの歌だってオーストリア民謡だ。そしてそれを根拠に、「難解なだけの音楽は音楽ではない、だからクラシックはもう文化として死んでいる」なんていうことを言う人も、世間レベルではまだまだいる。
だけれども、クラヲタの俺に言わせれば、彼らの良さは別に素材の俗っぽさが原因ではない。あの時代には、高尚な素材を使って下らない音楽を書いた奴も沢山いたが、低俗な素材を使って下らない音楽を書いた奴も同様に沢山いたのだ。
要するに、素材が高尚だの低俗だの、あるいは作品が難解だの明解だの、それらのことが作品の質とは必然的には関係しないということだ。
それだけのことがわかっていない奴が20世紀にはまだ力を持っていて、たとえば大指揮者のバーンスタインという人はミュージカルの作曲家でもあったのだけど、彼の代表作「ウェストサイド物語」なんかは最も成功した現代音楽作品でありながら、コアなクラシックファン、特に現代音楽ファンからは軽視されたりもしていた。
だが、そんなことはもはや昔の話だ。たとえばビートルズの作品の質の高さは誰の目にも明らかで、クラシック以外から音楽の傑作が生まれないことは明白に事実に反していることは誰もが認めている。その結果、現代ではジャズピアニストがクラシックを弾いたり、あるいは民族楽器奏者がオーケストラと競演したり、クラシックの声楽家がロックのスタンダードナンバーをアレンジして歌ったりということが、部分的にではあれ、普通に行われている。そんなことをしたからといってファンから見放されるなんてことはあり得まい。
そういう目で見ると、文学やらその他の世界で言われている話ってのは今更に思えてならない。純文学が漫画やゲームやケータイ小説より優越していたり、あるいは劣っていたりしなきゃいけない理由なんてどこかにあるのか？誰が見ても手塚漫画は平均的な芥川賞作品より圧倒的に作品のレベルが高いし、逆にエロゲーの凡作は村上春樹作品に人気でも質でも及ばないというのが、世の大半が一致する見解だろう（個人的には村上もエロゲーも大嫌いだから客観的な判断はできない、すまぬ）。
カルチャーのメインとかサブってのは単にメディアだけの問題だろう。使っている楽器とか雑誌とかが違うことが、作品の質に必ず影響すると考えるのは根拠がないことじゃないのか。この手の議論を聞くと「理系の人間は哲学がわかってないからだめだ」とか「文系の人間は熱力学の第二法則も理解していない」みたいな低俗な論争を思い出してげんなりしてしまうのですよ。
追記 題名が誤解を招くと思ったので修正しました。
複雑な事情から、俺んちでEU圏某国の学生の滞在を引き受けることになった。彼は20代前半で、子供の頃から日本のアニメや漫画にどっぷりはまって、それが興じて日本語が達者になった...
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ゲーム開発者もう一人参上しました。 ゲームヲタクが感情的なレスを始める前に、まずは客観的視点から。 そもそも「サブカルチャー」ってカテゴライズ自体、ある一つの価値観に過...
ゲーム開発者です。（こっちの方のね。http://anond.hatelabo.jp/20080531235254） 叔父さんのおっしゃりたいこと分かってきた。 >サブカルよりも上層の世界に引き上げてやる事が出来ない自分...
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気を悪くするかもしれんが、 サブカルよりも上層の世界に引き上げてやる事が出来ない は、「ゲームなどがメインカルチャーと認められる世の中にできない」ではなくて、「サブカル...
http://anond.hatelabo.jp/20080602201853 どっちもどっちだと私は思うが… エロゲはやった事すら無いので何も言えないが、少なくともテレビには倫理規定があるじゃないか。 （規定の穴を突くと言...
すいません、私もゲーム開発者の端くれなんですが、これだけは言わせていただきたく。 好きでやってるんだから余計なお世話だ。 誰が政治が上位でゲームが下位なんて決めたんだ？私...
君個人が「好きでやってるんだから」というのはまあいいことだが。 逆に言えば「メイン」カルチャーが軽んじられてる現状を見ると、「サブ」だっていつそっちに転落してもおかしく...
横増田だけど、その留学生にトラバやブコメを見せてあげて http://anond.hatelabo.jp/20080531220950
http://anond.hatelabo.jp/20080531220950 ゲームやコミックなどで身を起こした人は、あくまで私の感覚だが実学や政治では力を発揮できないか役にたたんですよ。 なぜならば、彼らは「それが好き...
http://anond.hatelabo.jp/20080602081907 新しいものというのは常に 「ちょっと前は非現実なもの」 です。そのことを知らずに現実分析ばかりしてても 「創造」なんてできないです。 単に「現実」...
http://anond.hatelabo.jp/20080531220950 こういう人がエロゲを規制したりするのかもしれないなあ。彼らにとっては「恥ずかしくて」「下劣な」文化だから抹消しても構わないんだよね。むしろそ...
でも実際には単に競争力の総和が減るだけなんだよなぁ。ロックバンドを禁止してたらジョン・レノンはクラシックであれほどの成功を収められたと思いますか、みたいなもんで。 マン...
少なくとも「文化的価値」「高尚さ」においてテレビ業界がエロゲより優れているとは思えん。 テレビのほうがよっぽど低俗で恥知らずだろ。
テレビにしろエロゲにしろ、低俗で恥知らずでいいんだよ、別に。 シェイクスピアとか下品だからなあ。モーツァルトも相当下品な歌作ってる。 メインだろうがサブだろうが、勢いのあ...
トラバとブクマでのアニメ/漫画/ゲームオタホイホイっぷりに笑ったｗ サブカルでしか名を上げられない日本マジしょべえｗｗｗって話でしょ。 メインとサブじゃ競争母体が全く違う(い...
メインカルチャーで稼いでるって、例えば「恋空」か？ｗ 小説化映画化もされてるしな。叔父さん胸張りまくりだな！ ああいう成功から追い払われてアニメやマンガやゲームの人たちは...
だからメインじゃ稼げてないって話だろ落ちつけよキモオタ君
お前が落ち着けｗ 小説も映画もメインカルチャーでしょうが。 で、十分稼いでるから計算してみ？ こういうのがおじさんが顔向けできる成功モデルなんだろ？
サブカルでしか名を上げられない日本マジしょべえｗｗｗって話でしょ って言ってるだろうが。ここで言ってる成功ってのは他国との比較だろ。 日本映画が稼いでようが、ハリウッド...
そりゃハリウッドと比較するからだろ。ありゃ別格で、メインカルチャー一般の議論じゃない。 アメリカの小説よか日本の小説のほうが日本じゃ売れてるし。
だから日本国内だけの話じゃなくて他国との比較って言ってるだろうが…。 頭悪すぎ。
いや、悪いのお前の頭だよ。 他国を圧倒できるくらいの成功をおさめてる分野がサブカルしかない日本を嘆いてるんだろ。 って言ってたのはどこいったｗ ハリウッド映画くらいに世...
だから日本も本来そのぐらい凄くならなきゃいけないって嘆きだろ。政治家なら当然の考えだと思うけど。 もうちょっと物事をマクロで見ることも学習した方がいいよ。
や、それはハリウッドを舐めすぎ。あるいは日本について思いあがりすぎ。
使えるキッチンアイルーが使えるオトモアイルーになるとは限らないんですよ。 http://anond.hatelabo.jp/20080531220950
ぶっちゃけ国を支える力はないよね。アニメやゲーム業界の末端見てると。
っていうかさ、末端を見て「これは国を支える力がみなぎっている！」と思える事業ってなんかあるのかな？ どこも末端は労働者の搾取が酷いような…。
どうなんだぜ。よっぽど恥ずかしくないか？ http://anond.hatelabo.jp/20080531220950
理系職は基本的に第二次産業だから儲からないのはどうしようもないと思うぞ。 金融の方で未来に分布した価値を現時点で考慮して取引する技術が発達してるように、「イノベーション...
でも日本の理系は特に待遇悪いっていうじゃない？そうでもないの？
下らねえ奴。 この世がその叔父とやら（どうせ作り話で架空の人物だろうが）みたいなクソ野郎ばっかりだったら今頃、自動車も飛行機も高層ビルも存在しなかっただろうな。 貴様が「...
アトムがいなければ、今の日本のロボット技術はないし、 キャプテン翼がいなければ、中田ヒデもジダンもサッカーをしてないだろうし、 スーパーマリオがいなければ、僕らの日常はい...
叔父が堅い人でさぁという話をしただけで突然 「叔父はお前かああああアアア！！！」と殴りかかられる元増田も大変だな
自分は政治をやっている。政治はメインカルチャーだ。 オタクが夢中になっている。マンガ・ゲームはあくまでそのメインの付属物でしかない。 だからメインにいる人間としてその付属...
それは違うだろ
http://anond.hatelabo.jp/20080531220950 http://anond.hatelabo.jp/20080601021028 この増田の叔父の言うメインカルチャーって何だろう？ 実学って？ と本当に聞きたい。 あんたらおっさん連中が全盛の頃の全...
この増田の叔父の言うメインカルチャーって何だろう？ 実学って？ と本当に聞きたい。 あんたらおっさん連中が全盛の頃の全共闘なりバブル期なりに、一体何を生み出したのかと問い...
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