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http://anond.hatelabo.jp/20080531220950
http://anond.hatelabo.jp/20080601021028
この増田の叔父の言うメインカルチャーって何だろう？ 実学って？ と本当に聞きたい。
あんたらおっさん連中が全盛の頃の全共闘なりバブル期なりに、一体何を生み出したのかと問いたい。
クソしか生み出してないだろと、いや別に彼らの世代すべてを非難するわけではないが。
この叔父さんの考えも、自分の世代がクソしか生み出してないから、アニメやゲームみたいなものが今現在流行してるにすぎず、それが恥ずかしい、という事なんだろうね（好意的な解釈をするなら）
ホビィ（hobby）は、「趣味」と訳されている。日本人は、「趣味」に対して、「本業ではないもの」「遊び」あるいは「暇つぶし」といった認識をしている場合が多い。しかし、欧米ではそうではない。hobbyは、その人物の人間としての奥深さを評価する重要なファクタの１つである（「無趣味」は「無職」と同じくらい眉を顰められたりする）。まあ、別に他人の評価などどうでも良い。ただ、「しょせん趣味だ」とか「趣味だからほどほどに」といった考えは、少々浅はかだと思うだけだ。
歴史を見ても、多くの数学者が、趣味で数学を楽しんでいた。それが本業ではなかった。ほかにも数多くの発見が、個人の趣味の活動から生まれている。hobbyは、日本語に訳すならば、「個人研究」あるいは「家庭研究」が近いと思われる。
ちなみに、スポーツやレジャはhobbyではない。これは、欧米でもそう認識されている。だから、たとえば「hobbyはテニスです」というと、テニスの歴史について研究しているのか、と誤解されたりする。
http://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2007/03/post_1028.php
上記の森博嗣の引用だが、欧米と日本の趣味という文化の捉え方の違いついて。その最も大きな原因は「豊かな時代の長さ」である（これは別の項でも森博嗣が書いてたと思う）。貧しい時代の長かった日本において、趣味を本気で楽しむなんて馬鹿者のする事だったという事だ。そしてその風潮は今も（この叔父さんみたいな人がいる限り）現役で、ある種の人達（この叔父さんや、田舎の僕らの親のような）にとってギャンブルと女遊び（恋愛？）と野球観戦とゴルフと酒と実用書、それがすべてである、彼らにとっての日本の文化はこれで終わりである。
これは悲しい。何が悲しいって、アニメやゲームの文化が僕はすごい好きなんだが、それは今の日本の豊かさ無しには成立しなかった文化である。その土壌である豊かさを作ってくれたこの叔父さんの世代の人に、僕らは胸をはってこんなに素晴らしい文化が出来ましたよ、と言っても全く理解してくれない、海外に評価されましたよと言うと、「恥ずかしい」ときた。これは悲しいよ。
戦争終わって、本当に豊かになってからまだほんの少しの年月しかたっていない、という事なんだと思った。
きっとまだまだ日本人は文化的に未熟なんだと思う。いつになったら本当の意味で豊かになるのかねえ。
後何回か世代交代をする頃には……という期待を込めて。
複雑な事情から、俺んちでEU圏某国の学生の滞在を引き受けることになった。彼は20代前半で、子供の頃から日本のアニメや漫画にどっぷりはまって、それが興じて日本語が達者になった...
http://anond.hatelabo.jp/20080531220950 http://anond.hatelabo.jp/20080601021028 この増田の叔父の言うメインカルチャーって何だろう？ 実学って？ と本当に聞きたい。 あんたらおっさん連中が全盛の頃の全...
この増田の叔父の言うメインカルチャーって何だろう？ 実学って？ と本当に聞きたい。 あんたらおっさん連中が全盛の頃の全共闘なりバブル期なりに、一体何を生み出したのかと問い...
日本ではあまり知られていなくて欧米ではヒット作に数えられるゲームの製作に携わっている俺参上 ゲームって子供の余暇時間を1本で数ヶ月、よほどはまる名作なら1年以上独占するこ...
ゲーム開発者もう一人参上しました。 ゲームヲタクが感情的なレスを始める前に、まずは客観的視点から。 そもそも「サブカルチャー」ってカテゴライズ自体、ある一つの価値観に過...
ゲーム開発者です。（こっちの方のね。http://anond.hatelabo.jp/20080531235254） 叔父さんのおっしゃりたいこと分かってきた。 >サブカルよりも上層の世界に引き上げてやる事が出来ない自分...
ゲーム開発者です。（こっちの方のね。http://anond.hatelabo.jp/20080531235254） 叔父さんのおっしゃりたいこと分かってきた。 >サブカルよりも上層の世界に引き上げてやる事が出来ない自分...
気を悪くするかもしれんが、 サブカルよりも上層の世界に引き上げてやる事が出来ない は、「ゲームなどがメインカルチャーと認められる世の中にできない」ではなくて、「サブカル...
http://anond.hatelabo.jp/20080602201853 どっちもどっちだと私は思うが… エロゲはやった事すら無いので何も言えないが、少なくともテレビには倫理規定があるじゃないか。 （規定の穴を突くと言...
すいません、私もゲーム開発者の端くれなんですが、これだけは言わせていただきたく。 好きでやってるんだから余計なお世話だ。 誰が政治が上位でゲームが下位なんて決めたんだ？私...
君個人が「好きでやってるんだから」というのはまあいいことだが。 逆に言えば「メイン」カルチャーが軽んじられてる現状を見ると、「サブ」だっていつそっちに転落してもおかしく...
横増田だけど、その留学生にトラバやブコメを見せてあげて http://anond.hatelabo.jp/20080531220950
これを読んで思ったこと。 こういう話が出てくると、必ず賛成意見と反対意見が 賛成派：たかが低俗な娯楽が「我こそが文化なり」などと思い上がるな！ 反対派：優れた文化は元々全...
「サブカルというカテゴライズは意味ない」と言ったゲーム開発者です。 言いたいことうまく言えなかった気がしたのですが、 あなたが代わりにわかりやすく言ってくれましたね。 あり...
http://anond.hatelabo.jp/20080531220950 ゲームやコミックなどで身を起こした人は、あくまで私の感覚だが実学や政治では力を発揮できないか役にたたんですよ。 なぜならば、彼らは「それが好き...
http://anond.hatelabo.jp/20080602081907 新しいものというのは常に 「ちょっと前は非現実なもの」 です。そのことを知らずに現実分析ばかりしてても 「創造」なんてできないです。 単に「現実」...
http://anond.hatelabo.jp/20080531220950 こういう人がエロゲを規制したりするのかもしれないなあ。彼らにとっては「恥ずかしくて」「下劣な」文化だから抹消しても構わないんだよね。むしろそ...
でも実際には単に競争力の総和が減るだけなんだよなぁ。ロックバンドを禁止してたらジョン・レノンはクラシックであれほどの成功を収められたと思いますか、みたいなもんで。 マン...
少なくとも「文化的価値」「高尚さ」においてテレビ業界がエロゲより優れているとは思えん。 テレビのほうがよっぽど低俗で恥知らずだろ。
テレビにしろエロゲにしろ、低俗で恥知らずでいいんだよ、別に。 シェイクスピアとか下品だからなあ。モーツァルトも相当下品な歌作ってる。 メインだろうがサブだろうが、勢いのあ...
トラバとブクマでのアニメ/漫画/ゲームオタホイホイっぷりに笑ったｗ サブカルでしか名を上げられない日本マジしょべえｗｗｗって話でしょ。 メインとサブじゃ競争母体が全く違う(い...
メインカルチャーで稼いでるって、例えば「恋空」か？ｗ 小説化映画化もされてるしな。叔父さん胸張りまくりだな！ ああいう成功から追い払われてアニメやマンガやゲームの人たちは...
だからメインじゃ稼げてないって話だろ落ちつけよキモオタ君
お前が落ち着けｗ 小説も映画もメインカルチャーでしょうが。 で、十分稼いでるから計算してみ？ こういうのがおじさんが顔向けできる成功モデルなんだろ？
サブカルでしか名を上げられない日本マジしょべえｗｗｗって話でしょ って言ってるだろうが。ここで言ってる成功ってのは他国との比較だろ。 日本映画が稼いでようが、ハリウッド...
そりゃハリウッドと比較するからだろ。ありゃ別格で、メインカルチャー一般の議論じゃない。 アメリカの小説よか日本の小説のほうが日本じゃ売れてるし。
だから日本国内だけの話じゃなくて他国との比較って言ってるだろうが…。 頭悪すぎ。
いや、悪いのお前の頭だよ。 他国を圧倒できるくらいの成功をおさめてる分野がサブカルしかない日本を嘆いてるんだろ。 って言ってたのはどこいったｗ ハリウッド映画くらいに世...
だから日本も本来そのぐらい凄くならなきゃいけないって嘆きだろ。政治家なら当然の考えだと思うけど。 もうちょっと物事をマクロで見ることも学習した方がいいよ。
や、それはハリウッドを舐めすぎ。あるいは日本について思いあがりすぎ。
使えるキッチンアイルーが使えるオトモアイルーになるとは限らないんですよ。 http://anond.hatelabo.jp/20080531220950
ぶっちゃけ国を支える力はないよね。アニメやゲーム業界の末端見てると。
っていうかさ、末端を見て「これは国を支える力がみなぎっている！」と思える事業ってなんかあるのかな？ どこも末端は労働者の搾取が酷いような…。
どうなんだぜ。よっぽど恥ずかしくないか？ http://anond.hatelabo.jp/20080531220950
理系職は基本的に第二次産業だから儲からないのはどうしようもないと思うぞ。 金融の方で未来に分布した価値を現時点で考慮して取引する技術が発達してるように、「イノベーション...
でも日本の理系は特に待遇悪いっていうじゃない？そうでもないの？
下らねえ奴。 この世がその叔父とやら（どうせ作り話で架空の人物だろうが）みたいなクソ野郎ばっかりだったら今頃、自動車も飛行機も高層ビルも存在しなかっただろうな。 貴様が「...
アトムがいなければ、今の日本のロボット技術はないし、 キャプテン翼がいなければ、中田ヒデもジダンもサッカーをしてないだろうし、 スーパーマリオがいなければ、僕らの日常はい...
叔父が堅い人でさぁという話をしただけで突然 「叔父はお前かああああアアア！！！」と殴りかかられる元増田も大変だな
自分は政治をやっている。政治はメインカルチャーだ。 オタクが夢中になっている。マンガ・ゲームはあくまでそのメインの付属物でしかない。 だからメインにいる人間としてその付属...
それは違うだろ
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