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はてなキーワード: 男女間の友情とは
私が思うに、
友情というもののとらえ方だと思うのです。
友情と恋愛。その二つが織りなすグラデーションの違いが、有無に影響を与えている訳です。
なので、議論してもどちらかが折れなければ解決しないのでしょう。
結局、自分が友情をどう定義して、それを信じるか否かに尽きると考えるのです。
僕はあり得ると思います。誰々は思いません。それだけでしょう。
そもそも自分の信じていること以外を認めないという態度が根底にあるようで、この種の議論は嫌いなのです。
世の中を、竹を割った様に二分できるとは思えないので。
人生における何かしらの出来事や現象を、一言ですっぱりと言いたがるのが人間という生き物なのでしょうね。
そうした一般化が出来れば、幾分か生きることが楽になりますから。
何より、自身の意見を信じやすくなるのだと思うのです。
まあ、僕としては友情云々よりも蚊によってもたらされたかゆみの方が大きな問題だと思うわけです。
かゆみ止めを塗っても、中々効かない。参るなあ。
恋愛話が熱いようだから便乗してみる。
増田達に聞いてみたいことがある。
彼女（or彼氏）が、自分の知らない友人（彼女なら男友達、彼氏なら女友達）と泊まりで旅行に行きたいと言う。
これを許せるか。
僕は許せない。
男女間の友情はありえると思うし、遊びに行ったり、食事をしたりするのは許せる。
でも、泊まりだけは許せないのである。
というより、許せなかった、という方が近いか。
僕には彼女がいた。
彼女は、昔から男女分け隔てなく付き合う方で、誰とでも仲良くするタイプの人間だった。
そんな彼女は、僕と付き合ってからも、他の男友達と遊んでいたし、僕もそれを咎めるつもりはなかった。
その友達とは、幼い頃からの付き合いで、そんな関係になることはお互いにありえないと言っていた。
僕は、嫌だと言った。君を信じたいけど、無理だと。
僕を苦しめてでも、行きたいのかと。
彼女の言い分はこうだ。
あなたを傷つけたいとは思わないけど、一番大切なのは自分。
だから男友達と会うことはやめられない。みんな大切な友達だから、会うのをやめることはできない。
僕たちは別れた。
僕はどうしてもその気持ちを理解することができなかったのである。
大切な人を苦しめてまで、自分を優先させることは僕にはできない。
たとえ自分が苦しくても、相手を思いやることが愛だと思ってしまっているから。
でも、それをどうやって信じれば良いのだろうか。
僕だって信じたかった。心からそれを信じたかった。
信じるのが愛だろうか。なら僕には無理だ。
信じるにはそれなりの行動が必要なのである。
僕は彼女に遊ばれていただけという人もいるかも知れない。
でも、それは違うと信じたい。そういう人なのである。
僕が甘いだけか。
恋愛って互いに互いを信じてるから面白いものだと思うんだよ。
この世で少なくともただ1人、自分を裏切らず、自分を信じ、自分を尊敬し、愛してくれる人がいる。
それが僕は本当に幸せだと感じる。
そういう関係を築くために、お互い我慢して、苦しんで、悲しい思いもしなくちゃいけない。
僕が許せば、良かったのだろうか。そういう関係を築くためには僕が許すことが必要だったんだろうか。
わからないんだよなあ。
だから教えて欲しい。許せるか、許せないか。
いんや。無意識にでもそう思ってるはず。
男女間の友情はヤりたい男とヤりたい女の間でこそ、「ヤラずに」成立するのだと思っております。
http://anond.hatelabo.jp/20071106173700
こういう意見がわかるよ。
相手がヤりたい、つってもヤりたくなかったら断ればいいだけの話だし。ヤりたいなら「ヤりたい」って言えばいいじゃん、友達なんだから。
私のそれとは異なってる。つか、「都合がいい」とか考えてる時点で友情じゃないっしょ。
逆に、君にとって女友達ってのはなんなの？と聞きたいよ。
男女間の友情なんて成立しない派の人なのかも知れんけど。
なんか色々考えてみたんだけど、
男女の友情間って、男が気を使うかどうかがキーポイントだと思う。
結局、やっちゃえば、均衡が崩れるんですよ。
男の子は好きでなくても、そこに女がいればやっちゃう生物ですが、
かといってやったからといって、恋愛関係に発展するわけじゃなくて、
「まあ、やりたいからやったんだよね、別に恋愛感情はとかは無いよ」
なんて女の子が聞いたら号泣しそうな意見を平気で考えてたりする。
ま、やったからって気持ちが入るかどうかはまた別ってのは男としては分かる。
でも、女の子は、やっちゃうと、どうやら気持ちが入ってくるみたいね。
セックスの口実が欲しいんだろうな。自分が軽くないという結論を導くために。
まあ体の関係になると、崩れるよね。均衡が。
「男が性的欲求を我慢できるかどうか」
これさえクリアすれば、男女間の友情は成立するといっていいと思う。
ただ、これをクリアできる男は、少数だと思ったほうがいいと思うが。
お友達だからこそ意味があるんだから、そういう関係になりたくないと
セーブすればいい話なんだけど、若いうちはなかなか難しいのかも。
追記：
手を繋いだり、キスとか、同姓の友達とはしないようなことをしても均衡は崩れると思ってます。
なんで俺はあの女の日記を見る為だけにやりたくもないmixiをやってるのか。
でその日記で自分の事を一番理解してくれる人に自分の名前が上がっていて、それだけで物凄く幸せで動悸が激しくなってんのか。そんでここに吐き散らすくらい鬱になってんのか。
知られたくて、知られたくないこの気持ちをどうしてくれんのか。
向こうが馬鹿みたいに一途で、純粋な信頼を置いてくれているこのありもしない男女間の友情に、どうやったらヒビが入れられんのか。
俺んちとお前んちの窓から見える綺麗な夕焼けは、同じように見えて違う景色なんだってことに、気付いてくれ。
泣かずにフらなきゃ、って時効の日にちまで決めて、
こっちからフる覚悟と決意をしていたのに、
いきなり、クニに帰る気になってきたと彼女のブログに綴ってあった。
ああ、あっちから吹っ切れたか。
よかった、、、んだ。
・・・。
沸々と怒りが沸いて来た。
彼女にではなくある友人に。
「Aちゃんがいるんだからそっちを大事にしなよ」
自分の彼女にし、
独占した。
僕は忙しかったし、友人として以上の時間を割けないから
引き下がった。
結果として正しかったと思うし、
このときは彼は善意で発言したと思っていた。
「そうだよ、ウザイんだよ」
Bが彼女になる前に
彼が酔ったときに、僕が介抱したら、
僕が介抱することでBが介抱する可能性を消してしまったのが
もしかして悪かったのかと思って聞いたらそう言った。
そのとき、次いでなんと言われたか思い出せないが、
僕にAを大事にするように薦めたのは、Bとの仲を裂きたかっただけだと分かった。
ショックだった。
でも、むしろ空気読めなかった僕が悪かったかも、って反省した。
「そんだけ一緒にいたらセックスしたでしょ？」
飲み会の時に数度言われた。
分からなかった。
そういう発想が男女間の友情の構築を困難にすることが嫌だった。
でも、彼の方が世の中では多数派だって知っていた。
「キープにしとけばいい」
もうAと別れたいと口にしたら言われた。
Aと一緒にいて、幸せにしてあげられないのが辛いのに
なぜキープという発想がでてくるのか理解に苦しんだ。
Aはまだ不甲斐ない僕のことを好きだといってくれていたけど、
そのままにしておくことは出来なかった。
「いっつも楽しくなさそう」
Aにそう言われるようになって久しかった。
笑っていても、胃の辺りがズキンズキンしてたし、うまく笑えていなかったんだろう。
僕の覚悟と決意は固まっていった。
そうやって、何度も決意したけど、
「別れないで」
と訴えられたら自分も泣いちゃって、
別れられなかった。
別れる理由が自分でも分からなくなった。
本当はどこにもなかったんだから。
いっしょにデートするのは楽しかった。
趣味はまったくといっていいほど合わなかったけど、
いっしょに出かけたりするだけで楽しいものだった。
いっしょに日常を暮らすのも楽しかった。
半同棲な期間もあった。
冷静に考えれば、
彼へのイデオロギー的反抗を以て
Aと別れたいと思ったといっても過言ではない。
そうなってくると一緒にいるだけで罪悪感を感じるようになっていった。
別れたいと欠片も思わなければ幸せにやってけたのだ。
・・・と思ったわけで、
怒りが沸々とわいて来たわけだが、
書き下すと、結局僕が全部悪い。。。
途中ちょっと涙を浮かべて書いていたけど、
我に返った。
少なくとも、クニに帰るまでは、本当の笑顔で傍にいてあげよう。
彼女が許してくれるならば。
彼女はしっかりしているから、
そして、限られた時間だけど、
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くだらなくてゴメン、
正真正銘の「チラシの裏」的内容。
本当は男女間の友情とか論じようと思ってたのに
なんか
なんか
こうなってしまった。
手元にチラシないから、、、ということにしておきます。
そんなときには大塚図ですよ！
大塚図は、恋愛感情を「愛情」「友情」「欲情」の三つの感情に分けてみようという試みです。これらの組み合わせで恋愛感情を以下のような7つの状態に分けています。恋愛で不安を感じたときは、大塚図を思い出してみてはいかがでしょうか。
大塚図について他の方が言及している場面あまりみかけないのですが、これってあんまり有用じゃないのかな？ 非常に役立つと思うんだけどなー。
こういうことを言ってくれるひとは、誰が安全かなんてわからないんだから、とりあえず警戒しとけと言ってるだけですよ。
最後にいやな思いをしたり傷つくのは女子なんだから。どっちかというと、誠実な意見だと思うよ。
でも自分は押し倒さないと思ってるなら、男女間の友情は成立しないとか男友達の部屋にいくなといわないのでは？女と性関係抜きで友人関係になれると思ってる男がそういうことを言うとは思えないんだけど。
自制できる男なら「自分の部屋に女の知り合いがきても押し倒すことはないから、自分は女とも友達になれるけど、他の男はどうかわからないから他の男の部屋に行くのは辞めとけ」ということはあっても、自分も含めて男は強姦魔予備軍だから警戒してくれみたいなことは言わないでしょ。
子供の連れ去りを心配する人だって知らない人についていくなということはあっても自分についてくるなとは言わないはずだし。
