2023-12-08

ゴールは世界平和からみたいな総論各論問題を薄めるなよ

社会安定的に持続可能なようにしていくのが目的なのは明らかで、それは「総論」で誰もが賛成していることなんぞ大前提のあたりまえのこと。

そこで、各論について議論しているのに、既に同意済みの総論を持ち出して「総論議論しようぜ」みたいに言われてもぽかーんってするだけ。

anond:20231208141918

記事への反応 -
  • 多産の家庭は大学を無償化、と言うアイデアが「少子化対策」として出てきたが、 https://digital.asahi.com/articles/ASRD67KLKRD6UTFL011.html これは 少子化対策にはならない。(有効ではない) ...

    • 下記の増田見て思った。 anond:20231208002645 大学無償化は少子化対策に直結しないってのはその通りだし、別で少子化対策に直結する施策が必要というのもその通りだ。 しかしながら、それ...

      • 社会を安定的に持続可能なようにしていくのが目的なのは明らかで、それは「総論」で誰もが賛成していることなんぞ大前提のあたりまえのこと。 そこで、各論について議論しているの...

        • 「大学無償化なんかより直接子供を増やすことを先にやれ」っていう各論に「いやいや、生まれた子供がキチンと育つように先に育成環境整えるのが先だろ」っていう返しをするのが総...

          • まあ「溢れて無駄になってしまった」無職うんこ製造機のオレを批判してるようにしか読み取れなかったからな

          • 総論と各論という言葉を辞書で引いてこい

      • 因果が逆だよ。 子供が生まれないと大学にも入れられない。 今増やすべきは子供で、多子世帯の大学入学のハードルを下げることではない。 増えたらやれ。絶対必要なので。

        • いや、育児に金かかりすぎることが子供を増やすことの障害になってんのに、それを放置して子供増やせってブレーキ踏みながらアクセル踏めって行ってるようなもんだろ。

          • 収入も子供もふやしてけってことなので、むしろ「踏めるものはアクセルだろうとブレーキだろうとパーキングだろうと全部踏んで加速しろ」って感じですな

      • 今の日本に必要なのは高卒のトラック運転手だろ

      • そもそも大学がいらない

      • 高卒と大卒で能力に差があるならそうだな

    • 金で買える学歴は親の経済力証明としての意味があるから、全体に一律で下駄を履かせると、一律学費が上がるだけで意味が無いよな。高級レストランとか高級時計は庶民が買えないか...

      • 仰る通りで。給与の上昇も伴うマイルドな物価上昇ならともかく、補助金などを投入して不自然に資金供給すると、単に価格が上がって終わるだけ。 ただ、そう言った政策が必要な場合...

        • 専門知識・スキルのいらない程度の仕事なら大半は高卒でも問題無いはずなんで、今後は高卒の採用戦線が激化すると言われてはいる。 (大卒の採用激化が激化し過ぎてコスパが悪くな...

          • HEY社も工業高校やら専門学校卒が増えてるで 上の年代は旧帝大揃いなのに

            • HEY!社もこの10年で応募してくる学生の学校ランク・本人のレベル感が2~3段階は落ちたと人事が嘆いとったわ

          • でもそれ「高卒は転職しないし生涯賃金安くて済むから」「安い奴隷を確保するには若い方がいい」と言う理由なら、乗っかる理由はないし、政府が推進することも無いよな。 派遣・非...

            • いや、そこまで悲観的な話じゃないというかそれ以前の話というか、若年層人口減少のせいで有名・人気企業以外マジで本当に大卒が採用できなくなりつつあるんよ。ほんで言い方悪く...

              • そういえば、高卒が4年勤めると大卒初任給と同じ賃金になる賃金カーブって話どっかで読んだな。

    • 晩婚化の一因に社会進出年齢の高年齢化(大卒増)もあるんじゃないの? 学生結婚を社会が許容するような雰囲気がないならば ・就労年齢を早くする ・就労後の大学入学が容易になる と...

      • 仰る通りだと思う。 先進国の中でも少子化対策が成功していると言われるフランス、実は出生率が下がっているんだけど、その理由は、第一子出産年齢の高齢化を挙げてる。それを堂々...

    • 婚姻率は収入に比例するってのを政府はガン無視してやってる感出してるだけだからね 大学無償化だってぇ?よ~し年収300万だけどいっちょ結婚して子供作りますかぁ~!ってなるわけ...

      • ガン無視というか、失点や炎上を恐れて点数稼ぎばかりやってると思う。 国立人口問題研究所も、内閣府も、ずっとそれを示すレポートを出し続けていて分かっているんだろけど、晩婚...

        • いやガン無視だよ 婚姻率上昇のための年収増加政策=人件費の上昇だから 固定費の上昇を嫌う経団連に従いやってる感を出してるだけだよ 大学の無償化なら非正規を低賃金のまま使い...

    • 「少子化対策」「子育て支援」と叫びさえすれば政権の文句が言えてお小遣いまでもらえる カネがないから結婚できない人間がこんな増えた時点で、あらゆる子育て支援は本質的に逆進...

    • こういう人って 「結婚=女を金で買うこと」「子供=女に金渡して種付けすれば増えるもの」って思ってるのが透けて見えて お前が結婚できないのはそういう思想があるからであって金...

    • 今の日本の経済状況では少子化対策効果無いどころか、1000円配るために人件費とか余計なコストかかるだけ経済全体で見るとマイナスしかないんよな。 人気取りには効果あるからやめら...

    • 一時期は結婚した場合の出産数はかつてより下がっていなかったから、 少子化の原因は非婚化による産まない人の増加であるという説が出て いたけど、最近のデータでは結婚した人の出...

      • どこを縦読みするんですか?

      • anond:20231208133344 自分の思い込みに併せてチェリーピッキングするんじゃなくて、手を動かしてみろ。 元増田に書いてあるこれ、やってみたか? 結婚した夫婦がもうける子どもの数は微減...

        • 横だが意味分かってなくね? そもそも「微減」ではないし、完結出生児数って結婚後15年以上の夫婦の統計だぞ?今より遥かに子供持つことへの圧力が高かった時代に結婚した人たちだ...

      • 晩婚化で複数産む時間的余裕がなくなってるだけじゃ?

      • >子を作らないなら結婚は必要ない これ普通に国立社会保障・人口問題研究所の調査で否定されてる。 そもそも、昭和の時代に、結婚する理由に「子どもを作りたいから」が筆頭だっ...

      • P57. <妻の年齢 45~49 歳の夫婦の平均出生子ども数も低下> 女性は 45 歳以上ではほぼ子どもを生まないため、妻の年齢が 45~49 歳の夫婦の平均出生子ど も数は、妻の年齢 50 歳時の最...

      • だいたい経済的には結婚した方が得なんだから、非婚化が経済由来なんてのは未婚者の自己欺瞞に過ぎんのよ。 金があっても結婚しないよあいつら。

    • 子供の病気や発達障害や知的障害、あるいは親自体の適性の問題で子供産んでみたけど育てられないわって分かったら気軽に国に引き渡せるような仕組みと雰囲気を作れば少子化なんて...

      • 国営で大規模な施設を建設して、そういう専門分野を学んだ職員さんをちゃんとした待遇で雇えばいいのになぁ。 家で暴れたり自立不能に陥ったお子さん(成人済みも含む)を収容し、...

    • 突き詰めれば正規非正規の格差を、正規に寄せる形で是正しろって話でしょ。 でも、財界にパー券買ってもらって政治をやってる自民党にはそれはできないし、自民党が下野する見込み...

      • いやシンプルに仕事できない奴が金稼げないって話なのでそもそも解決できる話ではない

        • 新卒一括採用終身雇用、という慣例を続ける限り、同じ能力でも生まれるタイミングによって正規雇用になったり非正規になったりする人が出るのは避け難い。

    • 良いから黙って子供一人に毎月5万支給すれば子供増えるだろ 財源は年寄りの健康保険料3割化と年金2万円減額な

    • 建前で少子化対策しているのは誰の目にも明らかなのに空気の読めないチー牛くんたちは「非婚化を改善しろ!俺達に女を宛てがえ!」って喚くよねぇ

      • そのくせ与党も野党もマスコミもフェミも都合のいい時には出生率の数字に一喜一憂してるんだから馬鹿騒ぎの極みだよね

    • そういうお正しい問題提起はどうでもいいとして、現実問題人権に抵触せずに非婚化を是正するとか無理ゲーなんだから無駄と知りつつも大学をタダにするくらいしか出来ることないの...

      • 北方領土やら拉致問題やらと一緒のカテゴリだからな 今更日本の女に子供産んでもらおうなんてロシア北朝鮮並に話が通じなくて無理なのは誰の目にもわかっているけど かといって対策...

      • だからといって逆効果のことをやる必要はないだろ つうかもう無理だって勝手に絶望するのはかまわんけど、その絶望に他人を巻き込むなよ。

    • ブクマカは前日にトンデモ本でデマの訂正には労力ガーと言い、次の日には大学無償化は素晴らしい少子化対策!と言って救いようがない。 この増田にもよかったところ探しでお茶を濁...

    • 非婚化晩婚化が少子化の主な要因というのはそうだけど、だからと言って夫婦1組あたりの子の数を増やそうとするのは別に間違ってはおらんでしょ

      • >だからと言って夫婦1組あたりの子の数を増やそうとするのは別に間違ってはおらんでしょ それはもちろんそう。増やそうとするのは間違ってないよ。間違ってないんだけど 少子化...

        • そもそも子供を増やせばいいって話じゃないからな 貧困若年女性にどんどん出産させろ、ってなら今でもそういう人はいる それでも生活保護があるから生きてはいけるし、貧困若年女...

          • その部分から意見が違うのに、この議論に混ざってこられても困る 反出生主義者はお仲間だけでお好きにやっててください。

      • 晩婚化の対策なあ。 ずっと残業と休日出勤を禁止して恋愛する時間と体力を若者に与えろって言ってるけど、労働環境が改善してきてる今でもそんな変わらないからこれではだめかもし...

      • 増えないんだよバーカ

    • 少子化対策じゃなくて貧困の再生産を防ぐあれじゃないの

      • でも欲しいのは低賃金で働く底辺ですよね 貧困の再生産はむしろ望んでいるのでは

    • これって子供が3人いれば全員大学の学費が無料になるの?

      • 3人目だけや

        • 3人目だけだとショボすぎるな  1人目2人目が無料になるなら、子供2人いる夫婦が3人目を作るインセンティブにもなるのだが

    • 極論だが、子供を増やしたいなら 1、産んだら親に1000万出すよ 2、育てられないなら国が引き取るよ でいいと思うんだよな 産む奴はめちゃくちゃ増えるよ 少なくともブサイクなおっさん...

    • この手の子育て支援が少子化改善に寄与しないことなんか知ってるだろうにそれてもやめないってことは暗黙に優生保護法をやりますってことなんじゃないの 実際のところ増えるかどう...

    • 途中までの分析はちゃんと出来てるのに最後の辺りがおかしい 別に産めよ増やせよだなんて言わなくても、地方公務員や大企業ホワイト総合職の女は25歳とは言わずとも30代半ばまでには...

      • 結婚してから出産育児のために非正規になる女は多いけど 実は「結婚時」の就業状況を見ると「正規の女は結婚できるが非正規の女はし辛い」のだ 女でも底辺は見向きもされないのだ ...

      • 女を正規にするぐらいなら弱者男性を正規にしろよ

        • 仕事まともにできないから非正規なんだろ

          • 書き換えてまで必死だな 必死になって差別意識開陳するだけのクズきっしょ

    • 晩婚化は別によくね?滝川クリステルだって40代で結婚して二人産んでるし。 自分の周りでも大学院に行くような女は30代からでも二人三人と産んでるから 未婚率の減少とセットであれ...

    • 「結婚しない人を結婚させるより、3人目を諦める人を支援した方が良い」って完全に優生思想そのものなのに、 普段は優生思想を否定している人に限って盛んに主張している不思議。

    • 炎上も何も、こんな事言ったところで何ら効果はないだろ >・3人以上子どもを推進、晩婚回避で女は25歳までに結婚して産めよ増やせよ そんな事言われたところで結婚出来ない女は出来...

    • 結婚して当たり前の空気を醸造なんてしなくても 派遣や契約社員で女性非正規労働者を搾取するのをやめればいいだけだと思う https://dot.asahi.com/articles/-/126616?page=1 たまたま就職時に不...

      • まだこんなこと言ってるのか 女が金持つと非婚化するのに

    • わざわざ25歳までに結婚しろとか言わなくたって、上級国民の女は産んでるよ 自分は最近大学の事務員として勤務するようになって高学歴高収入女性の知人が増えたけど 博士号号持ちの...

    • 自分(42歳独身)には 18歳で結婚して子供は1人の同級生、 21歳で結婚して以後今まで子無しの同級生、 27歳で結婚して子供は2人の同級生、 36歳で結婚して子供は3人の同級生がいるから 彼女...

    • わかる そっか、金もらえるならやっぱりもう一人作ろっか!ってならんよな 作る人はそんなの関係なく作るし、 こういう人がいたとしても微々たるもので、効果としては非常に薄い な...

    • ぜんぶ間違い。 もう非婚のやつに結婚して子どもつくってもらうのが少子化対策なんて思ってねーんだよ。だってなんだかんだ理由つけて何もしない奴らばかりじゃん。 子ども2人作れ...

      • 結婚しない人を結婚させるより、3人目を諦める人を支援した方が良いと言う事実はない事も既に研究で明らかになっている。 ここの論拠弱すぎなんだよな 2人育てた実績ある家庭の...

    • 子供4人で長子が2025年大学進学の我が家は我家は最大に得する世帯なので断固支持 下手したら1000万以上得するからな これまで野党に投票してきたが野党が反対するなら自民に投票する ...

      • 独身アラフォーの増田代表としては断固不支持 子持ちは不幸になれ 子供一人ごとに重税を課すべき 政府は子供税を創設して子供のいる家庭に重税を課せ

    • 具体的な晩婚化対策ってなんかある? 30までに結婚すると補助金とかだと偽装結婚増えまくりだよね とりあえず籍入れて金受け取って指定期間が過ぎたら離婚ってのが流行るだけ 3...

      • コンドーム税。なぜかみんな語らないけど、セックスが減っているわけではない。むしろ低年齢化している。コンドームが普及してから出生率減っている。これをなぜかみんな語らない

        • 結局人類がここまで増えたのってほとんどは 望まぬ妊娠だけどまっしょーがないかって本能に身を任せ 腹括って育てるってことなんだよな 意思の力で計画的に子供作ってたら増えるわ...

      • アメリカもそうだけどさっさと結婚してさっさと出産してさっさと職場復帰する、が女性のキャリアにとって一番いい、ってなるのがいいと思うね

    • とはいえ数年後に方針転換して下の世代だけ救われるのも腹立つからこのまま意味のない少子化対策を続けて俺と一緒に滅んでほしい

    • 学費を無料にしたところで大学に行けるのは「4年間ニート」が許せる家庭だけだからね 簡単なバイトはするかもしれんが ドイツは学費が無料!っていうけどドイツの大学進学率が100%...

    • 3人いたら大学無償、3人目ではなく1人目から適応してくれ。 今、修士1,大3,高2の子供がいる。 現制度で恩恵を受けるには、 2025/4に博士1,修士1,大1現役合格 である必要がある。 ...

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