2020-09-20

anond:20200919212538

石橋による保毛尾田と浜田によるエディ・マーフィのそれぞれの文脈の違いが分からず、双方差別だと叩いてしま無能が多すぎだよね。

差別糾弾」という刃物バカに渡してはならない。

記事への反応 -
  •  フェミニズムのために、創作物が改変されるかもしれないことに、言いようのない恐怖を感じている。      先に断っておくが、私は女性で、社会で働く立場にある。  女性が女だ...

    • 石橋による保毛尾田と浜田によるエディ・マーフィのそれぞれの文脈の違いが分からず、双方差別だと叩いてしまう無能が多すぎだよね。 「差別」という刃物はバカに渡してはならない...

    • 長い

    • 1行でまとめてやるよ ヤンとフレデリカ夫婦はあれでいいから口出すな

    • ウルトラセブンやブラックジャックの封印エピソード復活させて欲しい どうしてもそのままがダメなら註釈つけても良いから

    • 横だけど 横書きの一文字落としって読みづらくない? わたしだけ?

      • そういうくせのある増田いたなあ… もしくはどこかのブログコピペしたか。

    • 女性の役員を増やせという話も聞くが、なぜ女性の労働者に力を与えないで家父長制的ブルジョワ抑圧的ヒエラルキーのネオ・リベラルな変形を維持するための主張を真に受ける者がい...

    • 「フェミニズムの影響があろうがなかろうが、最終的に創作物を改変する方が圧倒的に悪い」 言論も創作物も表現の自由として捉えるなら如何なる影響を及ぼそうとも影響されたほうが...

      • 「フェミニズムの影響があろうがなかろうが、最終的に創作物を改変する方が圧倒的に悪い」 改変 = やってはいけないこと そのアナロジーはおかしいでしょ。 叩く方は悪くない。...

        • 改変 = やってはいけないこと そんなわけないだろ あと叩く方も悪くないよ 批判は自由 批判と言えないような罵詈雑言も自由 全部表現の自由だよ

    • リッツ

    • 昔話の筋書きがいつの時代も同じだとでも思ってんのか? 同じ時代ですら、対象の世代によって違ってたりするんだぞ。

    • シェイクスピアの『ヴェニスの商人』における シャイロックの描き方の変遷って知っとお? 17世紀に書かれた原典のまんまだと そらもう典型的な「強欲・非常なユダヤ人商人」そのまん...

    • 下記の増田で書いたけど、「表現規制」は、フェミニズムだとか個々の思想のリクエストというよりは、社会そのものが求めてるんだと思うよ。 物語にうつつを抜かす奴らを、何でもい...

      • なるほど。 物語が独自の社会的意義を持てば、社会的圧力としての「表現規制」は無くなるってわけか。 まあ、「表現規制」が社会的圧力だというのなら、表現者側が圧力団体を作って...

      • オッ 行きて帰りし物語論増田じゃん。 総論には賛成だけど、フェミニズムは社会そのものとは無関係ってのはどうかな。 「物語ばっかり読んでいてはいけない」って要するにモラルだ...

        • オッ 覚えててもらえて嬉しいよ。 うーん。私の書き方が悪かったのかも。 「女性を雑に扱うキャラクターが悪役として書かれる、そういう表現はフェミニズム的価値観による要請が...

    • 男性向けエロだけを標的に弾圧しようとすると、回り回って女性向けエロ表現も規制を受ける、ということがようやく理解できてきたみたいだなり

    • 女性擁護の立場に立つ男性=フェミニスト、だったはずだぞ 女性でフェミニスト、って意味がわからんくないかw 馬鹿すぎて草 anond:20200919212538

    • 端的に言えば「クソだった時の責任を誰も取る気がない」って点に尽きるんだわ。 個人的には(特にメディアミックスで)原作から一切変えるべきではないという立場は取っていない...

      • 他って責任とってるの? フェミに限らず、みな無責任な気がするが。

    • 版権元が公式で男女入れ替えと同性ものだしてくれるようになったらありがたいだけなんだが?

    • 創作物は「A:物語の構造(意味・内容)」→「B:表面的な要素(表現方法・設定)」→「C:読み手の視線(時代・価値観)」で成立する。 で、Cが変わった時にBがそのままだとAの意味...

    • ブコメでも言われまくってるけど、時代に合わせた改変なんていくらでもされてるのに ジェンダー観「だけ」に食いつく人たちって何なんだろうな。 その方が違和感がある。

      • だから他の要素は改変した結果裏目に出てクソだったらガンガン叩かれるんだから、ジェンダー観に合わせて結果的にクソだった時もちゃんと叩かせろよって話ですよ

        • 普通に叩いてるの沢山いるけど。 それでもヒットしたのなら売れたものが正義だし、売れなかったのなら仕方ないわけだが。 (と言ってもジェンダー観更新だけで売れなくなる、っての...

          • 「このハンバーガーは世界で一番売れているから一番うまいに決まってる」っての、なんでポリコレ周りの議論の時に限ってガチの真顔で言われるんでしょうね

            • ハンバーガー作ってる方からしたら、儲ける為にやってるわけだから儲けられなきゃ意味ないんだが。 極一部の人が美味いと言ってくれたって、店潰れたら意味ないんだが。 同人作品な...

              • んで売り上げのためには中国共産党にも忖度しなきゃいけないってんで結局どっかのムーランみたいなことになってるんだろうが もはや社会正義もクソもねえ

          • ジェンダーでお気持ち押し付けてくる奴の言うこと聞いてたら作品が世に出て売れる売れないの話する前に潰されて無になるから叩かせろ

            • まずあの手の人らは気に食わないものを潰したいって感情ありきで動いてるからな

      • ジェンダーの人々は売れなくなったら困りませんかなんて言って最初はすり寄ってくるが あいつらは自分の気に入らないものを潰すための一歩目としてそれやってるだけなんで

      • 鬼滅映画がテレビアニメ版にあったようなグロ描写消されて全年齢になってるのを叩いてる人いるのかな。 仮にそれがエロ描写だったら叩かれまくるんだろうけど。

    • 純文学の世界に行けば

    • 新しくそういう作品を作るのや、既存の作品のリメイクとしてそういう変更入れたのを作るのなら良いけど、 実際には既存の作品を修正する形であたかも「最初からこういう作品です」...

    • 性的なアピール(自己決定)   ⇒現実の女が主体的にやるのは良い    男性向け創作の女キャラにやらせるのは主体性が描かれていてもNG    もちろん、女向け創作のヒロインは...

      • 結局中身そのものはどうでもよくて、客層から逆算して理屈を乗っけてるだけってよくわかる話

      • これトラップは、駆け引きでイヤという恋愛脳女な 嫌といったんだからその後のセックスを気分次第で簡単に強姦に出来る あと、他に人が居ないとセクハラで訴訟できちゃうから(否定...

      • こういう、文脈とか露出の仕方とかを無視して 「男向けか女向けか」だけでしか判断できない奴って 世界観が雑過ぎて、本当に作品の意味分かってんのかなあと思う

        • 横だけど、BLMでもなんでも『文脈』を無視して演説するのが多くて疲弊する。 意図的にか無知なせいかわからんが。

        • 差別とかで殴ってきてるのに 文脈と露出の仕方で許される、そう女性向けならね、とかアホ丸出しww そんな都合のいい狙撃銃じゃねぇよ 差別なんだぞ 全部焼き払う焼夷弾だよ

          • 結局、青少年保護育成条例でもBL系のが摘発されたからな レディコミも結構やられてた ToLOVEるとかは存外平気で、あきそらとかが補足される これを、ToLOVEるとかゆらぎ荘に広げて販路規...

      • でも女は土木作業員やってませんよね

        • https://www.hatarako.net/contents/shokushu/kenchiku_doboku/ 20%は女性ですが

          • そいつ何回もおんなじ文言投稿して粘着してくるゴミくずだからかかわらないほうがいいよ。

          • 労働局のデータでお願い

          • 増田が挙げてるサイトに書いてある「業務リスト」を見てもらえばわかるように、事務作業を含んでいます。 むしろ事務作業を含んでいるのに、「20%しかいない」というのが現実です...

      • 性別で判断が変わるのって単なるセクシストだと思うんだけど こんな単純な理屈でも数の力には勝てない

    • 米国はPTAの声がクソうるさくて表現規制が厳しくアニメ・漫画がまともに育たなかった。 カートゥーンは完全に"子供向け"のものとして扱われていて大人が見れば変人扱いだ。 フェミに...

      • 増田が生きてるのはどの世界線?ティーン〜大人向けカートゥーンはむしろポリコレ方面に進み始めてる印象なんだけど シーラのビジュ改変しかり、Steven Universeしかり、Craig of the Creekし...

      • 以上、アメコミすら読んだことがないネトウヨの逆出羽守でした。

    • フェミとかポリコレとかBLMとかLGBTとか知らねえけど自由に創作したらいいじゃん 別に「創作物が改変された」とか言ってもTwitterで叩かれたとかそんなんじゃん Twitterで叩かれたぐらいで...

      • あー、実際に物事をやったことがない人が言う内容の典型例だわ。

        • でかい会社の資金力やブランドや宣伝力に乗っかってマス層向けに沢山売りたいけど それ相応の倫理基準には従いたくない!と言う我儘な連中が文句言ってるだけじゃん 嫌なら自力で売...

          • このように話が通じなく、一方的に自分の主張を繰り返すのであった……

    • エスパー魔美が再放送されないことについてはどう思うの? しずかちゃんの入浴シーンが多かった事とか・・・。 それらが無くなったのは良い事ではないか?

    • https://anond.hatelabo.jp/20200919212538 ここのブコメやレスに馬鹿が多くてうんざりしている物書きの端くれです。 原作を変えろという話ではい→わかってます リブートを変えろという話であ...

      • そもそもフィクションだから反応しなくてええぞ

      • ほんまに端くれやな

      • あくまで書き手の判断に委ねて欲しいってことだね 問題はどこまでが批評でどこからが圧力かってとこだね

      • 「端くれ」っつーか、同人屋程度だろこれ。 同人だったら好きにしていいよ。 ただ商業で幅広く沢山売れたいと思うなら、今の多数派の価値観に合わせないと売れないって話だろ。

        • 問題はフェミ共が「こうした方が現代の価値観に沿うのでは」って言いがかりつけて来る時は 作品そのものを葬りたい方便だから一考にも値しないってこと 売れなくなっても責任を取る...

          • 内心どうでもいいし潰れていいと普通に思っているのにも関わらずやたら偉そうにアドバイスしたがるのは野党にいろいろ言いたがるネトウヨ軍師に相当するものがある

    • 現在の価値観と違うけど、作品執筆時の時代背景があるから、そのまま出しました。って注釈入れて出せばいい。 昔はこんな価値観だったんだと知ることができていいじゃん。

    • 現在の価値観と違うけど、作品執筆時の時代背景があるから、そのまま出しました。って注釈入れて出せばいい。 昔はこんな価値観だったんだと知ることができていいじゃん。

    • 「創作物は現実の見本になる必要はないのに、現実の倫理観を当てはめて改変を迫るのはどうなの?」 って話だよね。ブコメはタイトルしか読んでない人が多いね。 いつだって改変...

      • 「売れるから」が理由ならチャイナマネー目当てに中国共産党にもすり寄るだろうし、実際そういう動きもあったわけで そもそも連中の主張してる社会正義とは全然関係ない話になっち...

        • 元々リベラルだの社会正義だのじゃなくて 素朴な「今時この描写見せられても納得できねー面白くねー」って話だと思うんだが。 その「納得できない、面白くない」理由を突っ込んで行...

          • そこは逆じゃないと思うよ 単なる好き嫌いじゃなくて時代の流れを持ち出そうとしてくる時点で社会正義の問題ではある それを強制しようとしているように思われるのが嫌だから形だけ...

            • でも本当に売り上げの問題なら、例えば本屋にネトウヨ本ばかり並ぶのだって、売れる限りは許容しなければならなくなる 普通に許容されてるけど… ああいうのが出版禁止や販売禁止...

    • 銀英伝のアレか まあ最初から田中くんは創竜伝でもやらかしてたのによくがんばったよ 子供には精選して与えていって大人になってアレはああいう意味だったのか(落胆)にならないよ...

    • ホモ描写が改変された漫画があると聞いたが

    • 正しくアップデートされるだけなのに何が不安なの?

    • いっそのこと、昭和初期の源氏物語や太平記のように発禁処分されるくらいされないと、世間は危機感を持たないと思う。

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