2020-08-28

anond:20200828103111

犯罪から嫌悪されるのではなく

みんなが嫌悪するもの犯罪として法制化されるのであって

犯罪であること」自体はそれの善悪を何も規定しない

LGBT犯罪である国もありますが?

  • 「こちらは女性のショタコンやブラコンを容認しているのだから、男性のロリコンも容認しろ」ではダメなの? 犯罪はダメに決まっているけど、性的嗜好については思想や主義主張の範...

    • 世の中的には多くの人に不快だと思われたら迫害される。 その迫害が人権侵害であると認識されれば保護される。 ロリコンは特にアメリカだと不快だと思われているから迫害されてい...

      • 児童性愛は割合的に犯罪になりやすいし、なった場合被害者に自衛の方法が無い 身体障害者に対する暴行や、知的障害者に対する詐欺が嫌悪されるのと同じように、児童性愛者による犯...

        • LGBTが本当にやるべきも、犯罪に手を染めたLGBTを死ぬまで叩いて、自らが彼らとは違うと示すことであって、「LGBTは思想の自由」なんていう綺麗事を言うことではない?

          • LGBTに対する嫌悪が犯罪行為に基づくものならな 同じ理屈を別の自称にそのまま当てはめられると思うのは、頭に問題ありだぞ

            • 犯罪だから嫌悪されるのではなく みんなが嫌悪するものが犯罪として法制化されるのであって 「犯罪であること」自体はそれの善悪を何も規定しない LGBTが犯罪である国もありますが?

              • LGBTが犯罪であるくには嫌悪されるからじゃなくて、宗教的なバックグラウンドが原因なことが多いぞ 統治上必要だから法制化されるのであって、みんなが嫌悪したところで統治上犯罪化...

                • 嫌悪されていたから宗教的なバックグラウンドができたんだぞ

                  • 古代ローマでも古代ペルシアやアラブ、アジアにも少年愛は普遍的に存在して、文化の一部になってたぞ 日本でも州道なんかは都市部の文化になってたし、西洋文化のルールの流入によ...

                    • 江戸時代には既に衆道は取り締まられ衰退していたぞ

                      • 嫌悪されてたから取り締まられてたって話はどこいったん? 取り締まられて衰退していったのなら、因果関係がおかしくなってないか?

                        • 武士の間には存在したけど 町人からは嫌悪されていたから町人文化の方が強くなれば取り締まられて衰退するんじゃねーの?

                          • 町人も別に嫌悪してなかったぞ 「嗜み」として必ずやるべきものとされるほどではなかったってだけで

                            • 戦国時代、戦場に女はいなかったから、武士のあいだで衆道が発達したんだけど、 江戸時代になると武士のあいだでは必要なくなって取り締まられて衰退、 かわりに町人は男余りで女が...

                          • 都市部では男余りが激しくて、必要性もあって発生した文化なんですよ 調べてみると面白いですよ

                            • じゃあ衰退してなかったんじゃね?

                              • 男余りの解消と法制化で衰退してったのは事実だよ

                                • つまりロリコンも現実で交際相手が見つからないことによる代償行動の可能性があるので 男余りを解消すれば衰退していく…?

                    • ある人々は嫌悪していなかったけど、別の人々は嫌悪していて 嫌悪する人々の方が強かったからそっちの文化が残ったってだけじゃん ルールが嫌悪より先にあるとか笑わせる

                    • つーかキリスト教は同性愛嫌悪というより性自体を嫌悪していて 「セックスは子供を作るために仕方なくやるもの」だから 子供が出来ない同性愛は絶対悪扱い 女性差別も激しいから、...

        • 児童性愛は割合的に犯罪になりやすいし こういうの事実かのようにいうけど実際ほんまか? コミックLOは55万部以上売れてるけど性犯罪の件数って全然足りてないよね

          • そんなに部数あるわけないんだが累計か?

          • 55万部って週刊少年マガジン以下、月刊少年マガジン以上になるぞ 18年もの間毎月発行してて55万部だったらUUはどんなもんだろうな

          • 18年で55万部 1号あたり2500人くらいだ 20年近く発行してるし読者の入れ替わりがあると考えても、購入したことある人は多く見積もっても20万人にはならんのではないか? 1年間の児童への...

            • LOの読者というロリコンを母数とすると ロリコンが全員LO読者って無理があるね

              • そういうこと、総発行部数が55万だからってなんの基準にもならんってことよ

            • 一度購入した事がある、って程度だと単なる話のネタ程度の興味ってのも多いだろうし 本当にガチなら毎号購入してると思うが そういう常連は20万どころか2万人もいないんじゃないの

              • 実際そういうことなんよね 1号あたり2500人くらいしか読者がいないわけで、定期購読者数もわからんし、返品数もわからんわけ 4/5が定期購入の長期読者かっていうと難しいとこだと思う...

      • 「不快」じゃなくて「脅威」だよ 普通に犯罪者予備軍と思われてんの

    • ダメじゃないけどゾーニングしようぜ、ってのが日本では主流だと思う。 アメリカだともっと驚異として認識されているが。

      • ロリコンとショタコン双方を危険視するんだったら、まあ筋は通っていると思う。 ロリコンだけを危険視するのは単なる男性差別だからね。

        • ショタコンも男性の方が多くて、普通に危険視されてるよ。 男児が被害者となる性犯罪の加害者は男性の方が多いし、 オタク創作分野でもショタってのは基本男性向けジャンル扱いだし

          • なんかそういうデータとかあるんですか?

            • 常識 ショタコン=女って認識がクソ甘すぎるだけ ロリコンの男ですら男児の方が問題になりにくいからと手を出す人もいるくらい 二次元に関してもショタコン用のイベントは女性の方が...

              • 成年女性による男児への性被害は、表面化しづらいのも常識だよ。

                • しずらい、な

                • それは小児に対する性加害全般に言えることでしかない 女児じゃなく男児に、というパターンもそうだけど、そもそも大人ではなく子供に手を出すというパターンも単に小児性愛者とい...

              • 昔あったショタケットってショタオンリー同人イベントの参加者の9割が男だった、って有名な話だよな ぐぐりゃ分かるけど BLでもショタはマイナージャンル こういうの知らないのっ...

                • テニス(中学生)

                • それってショタ嗜好の女性が参加しにくかっただけの話であって、ショタ嗜好の女性自体が少ない説明にはならないよね。

                  • 元々需要がないから参加する女性が少なかっただけ。 それに元々同じショタでも性描写少な目のほのぼのしたものは女性向け、ハードな性描写あり=男性向け、と分類される。 同じ原作...

              • それってあなたの感想ですよね?

        • 何を危険視するかは、人による。 ロリコンは危険視する人が多い。これは災難だと思うが、仕方ない。 データで反論できればいいと思うが、それでも結局は感覚で裁かれることが多い。

          • データで反論できれば、感覚による迫害は覆せると思うよ。 ただ有効な反論は難しいし、現状できていない。だから感覚による迫害が残る。

            • 「性犯罪被害に遭った事がある女性は過半数以上」ってデータあるんだけど そもそも「自分が被害に遭った」って事実があれば他人のデータなんかどうでもいいわけだしな んで世の中...

              • でもそれ自己申告でしょ 電車が揺れてたまたま手があたった程度のやつとかでも被害にあったって言い張ってそう データとしての信憑性が全くない

                • お前にとってのデータの信憑性なんかどうでも良くて 本人にとっちゃ自分の経験が全てだしな

        • 危険だと思うものを危険視するってだけだろ。 ロリコンとショタコンは別物なんだから、両方危険視しろってのは雑すぎる。

          • 何がどう別物なのかよくわからない。 女性の性的消費は綺麗な性的消費で、男性の性的消費は汚い性的消費とかそっち方面か?

            • 表現の程度や影響力が違うんだろ。

            • 女性の性的消費でも男性の性的消費でも、過激なやつは危険視されるよ。 ロリコンがヤバくて、ショタコンはそうでもないって認識されてるんじゃね。 事件が多いとか、ブームになりす...

              • だから、ショタコンも男の方が多いから… やばい奴だと思われてるのは一緒だけどね

                • まあでも、世間的には思われてないってだけだろ。 ショタコンだって事件が起きたり表現が氾濫すれば、問題視されるよ。

                  • 最近は男児が被害者の性犯罪報道多いから親層には割と警戒されてると思う 加害者も男性ばっかだけど

          • いや危険度で言えば変わりはない。ロリコンショタコンではなく小児性愛者という括りになる。 ただ前提が間違ってて、どちらにしろ男性の方が小児に対する性虐待をおこなってるケー...

            • 同じ小児性愛者でも、ヤバいやつとヤバくないやつがいるってことだな。

              • 意味不明。小児性愛者は基本的にヤバイで終わり。

                • これは程度による。個人でひっそりとコンテンツを楽しむだけなら、そんなに叩かれない。

                  • 内心にあるだけなら犯罪ではないというだけで、その欲望自体が卑劣という事実は変わらない 成人と小児は対等ではない

                    • 欲望が卑劣かどうかは難しい。内心の自由はある。 だが今言ってるのは、ひっそりと個人で楽しむ方が、世間に公開していくよりも叩かれないという相対的な話だ。 多分ロリは目立ちす...

                      • そのショタコンよりロリコンの方が危険視されているというのが被害妄想に過ぎないんだよ どっちも頭のおかしいヤバイやつだと思われるだけ

                      • 難しくない。内心の自由があることとその内心が卑劣であることは全く矛盾しない。 子供に性的欲求を持つことは卑劣である。

                  • 内心にあるだけなら犯罪ではないというだけで、その欲望自体が卑劣という事実は変わらない 成人と小児は対等ではない

                • 男は基本的にヤバいで終わり。

                • 犯罪するかどうかはだいぶ違うと思う。

      • アメリカで驚異とされているのは児童ポルノでは? 内心まで驚異になってるか?

    • ダメじゃないけど 「宇崎ちゃんの件でanan持ち出すのはWhataboutism!詭弁!」って延々言ってたから おなじルートでしょ

      • ショタコンやブラコンの愛好家がロリコンを批判している、っていう図式ではないぞ。 世間一般がロリコンを批判しているが、ショタコンやブラコンはあまり批判していない。ってこと...

    • 女性のショタコンなんて殆どいないし、容認もされてないけど…

      • うちの子幼稚園だけど、近所の女性が寄ってきて話しかけたりするぞ。あいつらみんなショタコンだろ?普通に怖いわ。

      • >女性のショタコンなんて殆どいない 当事者は声を上げにくいだけ。

      • ロリコンもショタコンも、両方とも容認される社会の方が多様性があると思うけどなあ。

      • 中学生のアニメキャラに欲情してるんだよなあ https://news.yahoo.co.jp/articles/1eb6e612d72572b1509b8b2880487d867db4e9d8

    • 思想は自由だけど主義主張は責任が伴うってだけよ

    • 児ポがある以上、容認はショタもロリもできない。 だから、叩かれたからといって 反抗のために立ち上がると、犯罪者予備軍として晒し上げられる。   そんなもの居ないかのように、...

    • 西洋だと等しく揃って思想犯扱いだぞ

    • ゾーニングすればOK。 どっちも公共に出てこなければいいよ。

    • ロリコンに反対してる奴がショタコンやブラコンを嗜んでるとでも思ってんのか ついでにいうと小児性愛を憎んでるのは女だけじゃなく男もだぞ

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