2020-07-29

anond:20200616142302

「傷つけたくない」って思ってることを優しさと思ってるようだけど、自分が好きな相手自分が傷つけるようなことはしたくない、っていうのは単に自分エゴでしょう

自分が好きな相手が傷ついてほしくないのは自分希望だし

優しさというなら彼女の話を聞いて望みを聞いて寄り添うことのはずで

というかなんで遺伝子残したがるんだろうな

家族が欲しい、ならともかく

本能とか言って誤魔化したがるんだろうが、どうして残したいのか、残るとどう嬉しいのか、メリットがあるのかってことをこの人は絶対言語化できないでしょ

記事への反応 -
  • 年上の彼女と付き合って半年過ぎ、彼女と一緒にいるのは自然体でいられてとても楽だし、お互いに居心地の良さを感じてると思う 彼女の事は好きだし、彼女から愛されている自覚もあ...

    • 「傷つけたくない」って思ってることを優しさと思ってるようだけど、自分が好きな相手を自分が傷つけるようなことはしたくない、っていうのは単に自分のエゴでしょう 自分が好きな...

    • リスク覚悟で産ませればいいじゃん

      • 正直孕んでくれたら一番嬉しい そのまま産んでくれって押し通したい

        • 一応言っとくが相手の同意なしに妊娠させるのは最悪のDVだからな

          • 同意無しの妊娠なんてこのご時世いくらだってあるだろ ゴム付けずにすることに同意した時点で妊娠の覚悟はあるでしょ

            • いくらでもあるからDVでも問題ないって思考が怖い

              • 日本語読む練習しなよ DVでも問題ないなんてどこにも書いてないよ

                • 一応言っとくが相手の同意なしに妊娠させるのは最悪のDVだからな 同意無しの妊娠なんてこのご時世いくらだってあるだろ

                  • 日本語読む練習しな 「交通事故なんてこのご時世いくらだって起きてるだろ」 ってのは 「交通事故は問題ない」って意味じゃないよね 今回も同じ 「問題ない」なんてどこにも書いてな...

            • 何でゴムつけずにする事に同意する事が前提なんだ お前の脳内だけで勝手に話が進んでるんだが

              • ゴム付けないのに同意して無いのに無理やりやったらそれはもうDVとかじゃなくてレイプじゃん この人色々あいまいになってて怖い

        • 一個一個反論すればいいんですね分かりました セフレというかほぼ女友達です。 今回の話にはほぼ無関係なので、ここでは気にしなくて良いです。 貴方以外誰も関係ないと思ってな...

          • 貴方以外誰も関係ないと思ってないし、セフレとセックスしないほうが彼女のためって話ずっとスルーしてますよね? 傷付けたくないならまず他の女とセックスするなと何人も書い...

            • 育児しろよ 育児しないなら家事全般やれよアホが

              • 自分の子ですから育児は当然します 書くまでもないと思い書かなかったまでです

            • おしまいにしてもセフレがいる事実はそのままじゃねーか逃げんなよ

            • 育児はおまえもやるんだよ

            • すげーーー 彼女を傷付けないようにという反証でセフレの話を出したら、はいはい別れるからこれでおしまいねで済ませるの最高にクズだし セフレの子供は最初から自分が育てないって...

              • ?ええんちゃう? 別に男が稼がななあかん時代でもないし。 当の本人が納得しとけば。

            • 妊娠できるか、で一つ壁だと思っているので、仮に妊娠した場合は産んでもらいたいという素直な意見だよ 別に強制しようって話じゃない 「産んでほしい、産んでくれないなら別れ...

              • そいつ、なにがしたいのか分からん。 浮気の言い訳は 「子どもが欲しかったんだ!」ってなりそうだ。

                • 年増女が男の浮気を問い詰めるだけの余裕あるかな? むしろ男のそういう性質に理解があるのが、年増の美点じゃん。

            • 托卵は男の夢って言うけど 現実問題いつ遺伝子鑑定されてバレるか分からないリスクを一生抱えるわけで 怖すぎるよね

              • 認知せんかったらええんやで?

              • 養育費というコストを他人に払わせた挙句、自分の子供だとわかるんだから、むしろ最高に愉快だろうとしか。

    • 代理母で子供作れば? 彼女も高齢出産はうーんだなと思っててしかもキャリアもあるし...と考えてるなら他人の子を育てるより好きな男の子供だし全然ありだと思う 代理母じゃなく自分...

      • 代理母や他で子供作るのは少し考えた ただ俺自身が裕福なわけでないし金銭的な余裕もないわけではないが微妙なライン 彼女自身がどの程度子育てに興味あるかも不明なのでまずはそこ...

        • 経済的な余裕がないわけでもない、という言い方がよくわからないけど、自分の経済的状況が許すなら代理母にチャレンジすればいいし、そうじゃないなら諦めたら。 金が払えないわけ...

          • 彼女が賛成してくれれば金銭的に不可能ではなくなるけどって感じかな 代理母って選択肢をそこまで真剣に考えたことはなかったので少しちゃんと調べてみる ありがとう

            • 増田が自分の子が欲しいという意味が、自分の遺伝子を継いだ子供が欲しいという意味なのか、子育てがしたいという意味なのかにもよるけど、遺伝子に拘らないなら特別養子縁組もあ...

              • 自分の遺伝子を残したい が正解かな 叩かれ覚悟で言うと、自分の遺伝子が残せるなら自分で育てなくてもよい

                • じゃあ若い子に中出しして中絶できなくなったギリギリのタイミングで逃げたら良いだけじゃね?

                  • そこまで外道では無いよ 子供が困るし セフレが結婚したら旦那の子として育ててもらうってプランは念のため確保してるけど

                    • セフレがいるのかよ なら彼女がすごく好きってわけでもないんだろうしそっちに乗り換えたら

                      • セフレと結婚したいとは思わない 趣味が合うのであって遊ぶのは楽しい セフレというより女友達に近い

                    • これで女性目線の意見を~とか言ったら流石に「てめーの遺伝子残して何のメリットがあるの?」しか言われないのでは

                      • いや、だからあくまで「俺と彼女の関係性」の中でのアドバイスをもらいたいだけで セフレの話はとりあえず今は関係ないんだって

                    • 彼女目線で言うと、代理母と増田の子供なら子育てに協力してもいいけどセフレに生ませた子供にはビタイチ払いたくないし顔も見せないで欲しい

                      • それは分かってるから彼女にはそんな提案はしないし、できない セフレはセフレで結婚して幸せになってもらって、子供だけ俺の子を産んで旦那の子供として育ててくれればそれでいい

                    • 精子バンク登録したらええやん。 種無しに困ってる人の役に立つし自分で育てるよりもたくさん遺伝子残せるし増田にぴったりだよ。

                    • https://anond.hatelabo.jp/20200616171955 これな、さも当然のようにセフレ居るとか言い出しててこっちが怖い

                • うーんなるほど。そういう人もいるんだな。 そしたらますます増田の状況だと代理母が折衷案でいい気がするなあ。

                  • 今のところ貰ったアドバイスの中で一番現実的なのが代理母かな ・別れる ・彼女が産む ・代理母 だいたいこの三択で彼女と話し合ってみるつもり

                    • 気付いてないだろうから言うけど自分の事しか考えてないのヤバイよ。彼女の事も本当に好きなのか疑問だわ。

                      • 自分の事しか考えてなかったら産ませられる女探して見つかったら彼女から乗り換えるわ そんなことしたくもないし、彼女を傷つけたくないから迷ってんだろ 何を見て判断してるのか

                    • 出産する(かもしれない)人の事を一切気遣えないの怖い 自己中心的で、自分勝手すぎる怖い

                      • 気遣ってるからここで聞いてるんだろ 産む以上リスクがある、だからと言って子供がいないって選択肢はとりたくない 悩んでるって最初から言ってるわい

                • 自分の遺伝子を残したい が正解かな 叩かれ覚悟で言うと、自分の遺伝子が残せるなら自分で育てなくてもよい そんな遺伝子残らなくて正解

    • 小町でやれ。

    • 相手が高齢じゃなければ問題なく子供が産まれてくると思うなよ 彼女捨てて若い産む機械ゲットしても健常を約束されるわけではない 産む機械が育てられないかもしれない

      • もちろんそうなんだけど 子供の障害率とか、そもそもの妊娠率とか、何より彼女自身の体の事もあるし 色々とリスクが高い んでそのリスクの大半が彼女が被るってのがまたお願いし難...

    • うんち

    • うんちが仕掛けたうんち罠増田だ

    • そもそも早い人だと閉経しかけてるし物理的に無理かもしれないし、高齢出産は母体自体に負担が大きいから下手したら死ぬからお前は死んでも良いから子供欲しいって言ってるもんだ...

      • それわかってるから言えないんだよ 言えない以上、俺が子供を諦めて彼女と生きていくか、彼女と別れて若い子に行くかの二択になる そこが決断できないからこうやって意見を聞きたが...

        • そもそも彼女子供欲しいの?健康や経済的な問題すべてクリアしたとしてもそこじゃない?

          • 子供の話しようとするといつも「うーん」ってなってる 正直彼女が子供欲しがってない可能性には今まで目をつむってきた

            • それ普通に欲しがってないと思う 欲しいなら本人がもっと焦ってるだろう

              • 彼女自身がリスクを冒してまで子供を欲しがっていないのではって俺もうすうすは感じてた ただそうすると選択肢が「別れる」一択になるから今まで先送りしてた 他の書き込みで代理母...

                • 気になるんだけど 高齢出産だと「障がいを持った子ども」が生まれる可能性が上がったはずだけど 障がいを持っていたとしても、きちんと育てる気持ちはあるんだよね?

                  • 程度やどのタイミングでわかるかにもよるかな 基本産んでもらったら全力で育てるよ

            • そこ1番大切なところでしょ。 出産リスク関係なく子供が欲しくない人だって居るし目を背けてないで話し合ったほうがいいよ

              • そうだね 正直なところ子供が欲しいって気持ちもちゃんとは伝えてない 別れ話とセットで話さなないとって思ってたから先送りしてしまってた ちゃんと向き合って話すよ

    • 妊娠というか妊活についてあんまり知識なさそう。 年上の彼女が40代半ばとして、増田は何歳だ?増田自身が40歳前後なら、30前半の女性でも怪しいかもしれんぞ。 彼女さんはまだ生理来...

      • 俺はまだ30代後半 彼女は毎月定期的に生理来てる 妊娠出産の経験は無し 不妊治療にかけられる金は俺には500万も無い 自分側の不妊の可能性は考えたことすらなかったわ 本格的に考える...

        • 4人に1人は男性不妊だからな

          • 男の不妊率ってそんなに高いのか 性欲が一切減退しないから全然問題ないつもりでいたわ

            • コロナビームでも不妊になるからな ますます増えそう

            • 性欲と精子の状態は関係ないからね

              • 70、80でも性欲のあるきちがいみたいな爺さんたまにいるけどそういう爺さんの精子ってどうなってんのかな。劣化コピーを繰り返したキメラみたいな化け物状態になってんのかな

        • 一応知ってると思うけど言っておくが、 妊娠の可能・不可能は完全なオンオフになっていることは無く、グラデーションである。完全なオフは閉経くらいなもので、他は可能性が下がる...

    • 養子をとるとか手はありそうだけど そもそも不妊治療等をやる金もないって……子どもを満足に育てる金もないんじゃないの? 先立つものなけりゃ無理でしょ。現実見なよ。 子どもが...

      • いや、子供なんて産んでもらえばどうにかなるでしょ 仮に今の彼女と結婚すれば世帯年収で1,200万以上あるし、子供一人育てるの不可能ってほどじゃ無いと思ってる

        • 妊娠育児して小梨の今と同じだけの給料を稼げと彼女に言うつもり?

          • 子育て期間は流石にそんなわけにはいかんだろうね でも貯金と俺の稼ぎでどうにかなるよ というか「金が無いから」とかぐちぐち言い訳してたら子供なんか育てられるわけないだろ

    • しらんけどトラバのやりとりから滲み出るクズ感はすごい

      • 匿名でかっこつけてもしょうがないからね できるだけ正直に答えてるよ ・自分の遺伝子を継いだ子供が欲しい ・彼女が産めないなら別れる選択肢もある ・ただし今の彼女は好きなので...

        • いや流石にセフレ囲っておいてDVがどうの外道ではないだの言ってるのはかっこつけようとしてクズ滲み出てるだけでしょ

          • セフレというかほぼ女友達だよ たまにエッチするけど、愛情というより友情 話の大筋には関係しないんだからそこは置いといてくれ

            • これで女性目線からの意見求められる肝据クズ~~~

              • 横だけど、セフレ持ちの女だって普通にいるわけだし、そこは男女差なくない? 女目線の意見求めて何か問題あるようには思えないけど。

            • うんち

        • https://anond.hatelabo.jp/20200616172355 カッコつける気がないのかあるのかはっきり

        • https://anond.hatelabo.jp/20200616172355 匿名でかっこつけてもしょうがないからね 元増田がかっこつけてもしょうがないからとかっこつけながら言ってるけど傍から見たらかっこつけようとイ...

    • 【今まで見てきた内容】 ・セフレが居る ・女を産む機械だと思ってる ・自分の遺伝子が残るなら、それだけでいい(子供は育てたくないし、愛も無い)  ⇒高齢出産をして障がいを持...

      • 優秀

      • 思い込みがすごいな 彼女の事を考えて、どの選択肢がベストかを真剣に悩んでるのにクズ呼ばわり どうあっても男叩きをしたいだけとしか思えない そんな嘘だらけのまとめ真剣にアド...

        • ベストなのはとりあえずセフレとヤるのやめるところからでは?

          • だからほぼやってないよ たまに飯食いに行ったり遊びに行ったりしてるだけだって 会う=エッチみたいな下世話な妄想はやめろって

            • たまにだから問題ないし彼女も傷付かないってことね、オッケ~クズ!

              • オッケ~クズ! オッケーGoogleみたいに読んでしまってワラタ。

        • 思い込みだというのであれば、 ひとつずつ訂正すればいいだけじゃん? 良い歳したおっさんが悲劇のヒロインぶって、可愛くもないわ。 女性目線で意見を聞きたい と聞いておいて、...

        • 前の増田の内容を見ても 「男叩きがしたいだけ」とは読めない。お前の悪い所を凝縮しただけだろう。 どこが嘘なのかも言えないってことは、事実だとしか思えないし 「ぼくちゃん悪...

        • 別れろってコメントをスルー 「セフレが居る」とか「子どもを産んだら子どもも用ナシ、遺伝子残したいだけw」とか聞いてないから 親身になってコメントしただけだろう。

      • この前提を確認した上で元の文章読むと、こいつどんな面してこれ書いたんだろうなって笑ってしまう

      • 元増田は「ブクマ増えるだろうなぁ」ってニタニタしてそう。 結局増えなくてゲンナリ、色々設定盛り盛りにして 「俺悪くねぇ!」スタンスで炎上狙い。 だが、ブクマ増えずw 悲しいね...

      • 一個一個反論してやるよ >・セフレが居る セフレというかほぼ女友達です。 今回の話にはほぼ無関係なので、ここでは気にしなくて良いです。 >・女を産む機械だと思ってる 産む機...

        • でもお前クズじゃん 消えてねここから

        • 引用の仕方も知らない増田が居たとは

        • 彼女を傷つけたくないと言いながら ほぼ女友達(でもセックスする)のセフレはキープ 相手を深く傷つける可能性があるからこそ慎重になっている。 ↑ここ、笑えるとこね。 子...

        • 何度も書いているけど、あくまで「結論は彼女と二人で相談して決める」ことが大前提 そう思うなら、たまにセックスする女友達がいることも話しといて相談して今後を決めた方がい...

          • そう思うなら、たまにセックスする女友達がいることも話しといて相談して今後を決めた方がいいと思うよ。煽りじゃなくマジで。 彼女と結婚したり、子供ができた場合は今後完全に...

            • でも彼女を傷つけないようにしたいんだろ? セフレがいる男と付き合ってるという事実がすでに傷つくから彼女を傷つけないためならゲロって別れてやれ。

            • 今の段階、っていうか将来においてもどの段階で伝えようが傷付くだろ あくまでセックスしない選択肢はないのな

        • 「別れろ」って言われたのに、全然考えてないのは何? 途中には「彼女に産ませる」とか書いてあったし。 高齢出産って母体にも影響あるんじゃないの。

          • 分かれる選択肢は常に考えています。 ですが、彼女を深く傷つける結果になってしまいます。 高齢出産って母体にも影響あるんじゃないの。 もちろん高齢出産のリスクも把握してい...

            • 何もしなくていいんじゃね? そのままズルズル関係続けて何十年も経って、さすがに今の女以外アテもなくなれば自然と子供なんて諦められるだろ。   というか普通はな、最初から付...

            • 彼女が40半ばまで子供作らずにきた理由って知ってんの? 婦人系の病気があって妊娠出来ない場合もあるんだよ。(生理が毎月あっても妊娠出来ない) 家庭歴から思想的に子供を持ちたく...

              • まるで彼女が自分の意見を持たないような言いぐさだね 彼女を悪く言うなって 彼女と話をするためにまずとっかかりとしてここで意見を聞いてるんでしょ

                • 意見を持たないとは誰も言ってないし彼女の事は何一つ悪く言ってないぞ。

                • 意見を聞いたものの満場一致でクズ呼ばわりされたので聞く耳持たない ということであればもはやここで得るものは無いな おつかれ

                • 必要最低限相手のこと知りもしない状態で自分の欲望押し付けようとしてるお前が怖いわ

      • わらた。

      • 追記されてるワロス

    • フネさんが末の子であるワカメうんだの43歳だから大丈夫

    • 彼女に自分の子供を産んでもらって最悪離婚した時は自分が引き取る前提の話なんだよなコレ? 彼女と合わせての年収1200万つってるけど「俺自身が裕福なわけでないし」てことは彼女の...

      • 俺が年収600万、貯金500万 彼女が年収600万、貯金1200万 年収は同じだが貯金は彼女の方が多い 結婚前の貯金なので共有財産で無いことは理解しているが、正直子育ての資金としてあてには...

    • 自分の遺伝子が残せるなら自分で育てなくてもよいって言ってるけど、 自分の遺伝子残してどうするの? 彼女かセフレが妊娠したとしてそれが自分の遺伝子受け継いでるってどうやって...

      • 遺伝子残せなかったら生きてる意味ないでしょ?

        • 性格も容姿も自分と全く似てない子供生まれる場合もあるけど。 特に男の子なんか

    • 年増に子供を産ませるって、年増にとっても生まれてくる子供にとっても罰ゲームじゃん。 明確に悪でしょ。

    • カマチョ乞食 いい加減うるさい

    • カマチョ乞食 いい加減うるさい

    • 👎

    • この増田が叩かれる理由がやっぱり分からない。 40代の女との結婚をまがりなりにも本気で考えてるような男は、とんでもないお人好しだろ。 そこだけでも十分評価に値する。

    • 家事も育児も仕事も全部男の仕事、女は家に家にいればいいだけ 男⇒稼ぐのが当たり前、稼げない男は結婚も子供も夢見るな   家事も育児も当然男がやるべき、おんなに押し付ける...

    • 彼女に浮気(セフレ)について話す 彼女は渋々納得 別日、彼女に子どもがほしいと報告、意外と乗り気 数ヵ月後、子どもができる 子どもが産まれた 数年後、子どもにたいし、少しの違...

    • ぐだぐだ追記してるけど 誤解があろうがなかろうがもう好きにしてろよとしか思わんが どんだけ弁明してもまともに相談乗るやつおらんやろ?

    • 悪者はお前だけで誰も彼女を非難してないぞ >高齢女性が子供を望むのがそんなにいけない事なのか いつから彼女が子供欲しがってる話にすり替わってんの?

    • 追記で言い訳してるみたいだけど追記読んでから元の文章読んだらクソポエムすぎるなこれ。

    • 結局ブクマつかなかったねwwww ざまぁwwww

      • こんなクズ釣りに引っかかってる増田がアホということでもある

    • セフレの存在を彼女さんは認知して、認めておるのかい? 隠してるなら別にお前は40代の彼女のことそんな好きじゃないし、大切にも思っていないだろう。大切に思ってたらそんなこと...

    • 高齢女性が子供を望むのがそんなにいけない事なのか 年をいった夫婦は子供をあきらめなければならないのか 例えたくはないが、高齢出産を希望することは身の丈に合わない望み...

    • すごく当たり前の話なんだけど、率直な話を40代彼女とちゃんとするのがダメージを回避できそうに思います。 (セフレ女子の話はしないほうがいいと思う。いくら率直でも) 憶測では...

    • 手遅れです ご愁傷さまです

    • よかったよかった、釣りだよな こんなの上げないでくれよ

    • 正直に彼女に思いの丈相談するのが一番だけど、セフレがいる時点で彼女に対しての誠意が本当にあるかどうか怪しいと思う。 もう別れたれよ、彼女の大切な人生の時間をおまえに使わ...

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