2018-04-24

anond:20180424230312

女性専用車両によって、一般車両に乗る女性が減れば、当然、冤罪確率は下がる。

というガバガバ論理反論すればよろしいのでしょうか?

記事への反応 -
  • 俺は思いつかないから女性専用車両あっていいぞ。冤罪の確率減るし。 一般車両に乗る女性は多くいる。減らない。 「多くいる」って何? 女性専用車両によって、一般車両に乗...

    • 「ボクチャンがそう思う」じゃなくて、エビデンスは?

      • なぜこれにエビデンスが必要なんだ? 論理の問題だぞ

        • エビデンス無し、と

          • 反論できない、と

            • 女性専用車両によって、一般車両に乗る女性が減れば、当然、冤罪の確率は下がる。 というガバガバの論理に反論すればよろしいのでしょうか?

              • どうぞどうぞ

                • 「冤罪かましてくるような女はそもそも女性車両に乗らない」という可能性もあるし、 「女性専用車両に乗りそびれた女をわざわざ触ってくる男はけしからん、と思われるだろうから、...

                  • はなから濡れ衣を被せようとする女は、一般車両を利用し続けるのだろうな(そんな女がどれだけいるのか分からないが)。 だが、女性専用車両が導入されても一般車両を利用し続ける...

                    • だが、女性専用車両が導入されても一般車両を利用し続けるということは、一般車両内の冤罪発生率を変化させる条件にはならないということだ。いや、むしろ、導入されれば、そんな...

                      • 何も反論になってない このレベルでよく投稿する気になるな

                        • 反論になってないというだけなら簡単だね。 データまだっすか

                          • 横だけど、女性専用車両で痴漢が起きてるならデータ出してみ?出せないなら、女性専用車両を利用することで被害を避けられてる。それで十分存在意義の証明になる。データはよ。

                            • 横だけど、女性専用車両で痴漢が起きてるならデータ出してみ? 出せないなら、女性専用車両を利用することで被害を避けられてる。それで十分存在意義の証明になる。データはよ。 ...

                              • 一般車両にメリットがなきゃいけない理由を客観的に説明しろよ。お前がずれてんだよ。一般車両が今までと変わろうが変わらまいが関係ない。説明出来ないなら自分でいらん話をして...

                                • 一般車両にメリットがなきゃいけない理由を客観的に説明しろよ。お前がずれてんだよ。 一般車両が今までと変わろうが変わらまいが関係ない。説明出来ないなら自分でいらん話をし...

                              • 女性専用車両で痴漢が避けられてたとしても、一般車両の女性や男性には何のメリットもない。 こういうのはデータではなく、論理の問題。 何を根拠に言ってるのか、確かめてみると...

                                • こういうのはデータではなく、論理の問題。 何を根拠に言ってるのか、確かめてみると何もないことが分かった。 いいえ、データの問題です。 そもそも論理的に正しくない。 論理的...

                          • おまえが自分から出した論点から逃げたんだろ

                      • 全部お前の感想じゃん。

                        • それもあんたの感想じゃん。 差別者側がエビデンス出さない限り、話にならないんだってば

                          • いや、自分が論理とデータ揃えて、然るべきところで差別認定してもらえばそれで済むでしょ。というかまず自分が問題提起してるんだから、自分の考えを論理的にまとめて提示しろよ...

                            • いや、自分が論理とデータ揃えて、然るべきところで差別認定してもらえばそれで済むでしょ。 論理はともかく、個人がどうやって全車両のデータ取るんですかねぇ というかまず...

                              • なんのデータにもとづく根拠もないことを自分で明らかにしたじゃん。 自分でやってるって勘違いするのは簡単だよ。せめて鉄道会社や社会に差別であることを訴えるレポートくらいあ...

                                • なんのデータにもとづく根拠もないことを自分で明らかにしたじゃん。 女性専用車両こそ、「なんのデータにもとづく根拠もない」ですねぇ。 効果のデータすら示すことができない。...

                      • たとえ割を食っても、ほとんどの男が容認するのは、それが自分のメリットにもなると分かっているから。 反対派は、一緒に反対してもらいたいなら、それなりの根拠を示さなければな...

                        • エビデンスも出せずに男性に不利益を押し付ける。 差別主義者が、よくも言えたものだ

                          • 痴漢の被害者のほとんどが女性なので仕方ないですね

                            • 男性のほとんどが無関係なので仕方なくないです。

                              • 被害者保護が優先されます

                                • 被害者保護のために差別をしていい道理はないので。 無関係の私にコストを支払う義理はありません

                          • 統計は鉄道会社がとっているところかもね 結果次第であなたは女性専用車両を容認するわけですか?

                            • その場合は金銭的措置などで男性側の不利益を解消するしかないだろう。 女性専用車両導入からガクッと痴漢が減ってるなら、完全分離するしかないかもしれない。

                              • 痴漢の発生件数なんていろんな条件が変わってくるからなあ 例えばアンケートで「女性専用車両に賛成」が男を含め大多数だったら、ぎゃあぎゃあ騒いでる人も黙るわけですかね

                                • 例えばアンケートで「白人専用レストランに賛成」が黒人を含め大多数だったら って考えると猿でも分かると思うが?

                                • 男だけど電車が全部女性専用車両になったら会社行かなくて済むので全部変えてくれ

                                • 99%が冤罪であるという客観事実を忘れずにね

                        • たとえ割を食っても、ほとんどの男が容認するのは、それが自分のメリットにもなると分かっているから。 よっ!BBAは今日もお花畑だな!

                        • あれは「女性専用車両」というステッカーが貼ってあるだけの一般旅客車両。 本当に男性が乗車できなかったら、憲法第14条違反。 女性専用でもないものを、女性専用だとウソをつい...

                          • じゃあ「女性優先車両」と改称すればいいわけですね

                          • 法律を語るのに一般人が違反だと断言すんなよ(笑)なんのために司法があんのか全く理解してないな。

                        • 結局、女性専用車両反対派の根拠は「俺には何のメリットがない」「気に食わない」とかいう程度のものでしょう。「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい。

                          • 女性専用車両はセクハラ。セクハラだと思うからセクハラです。さらにデメリットがある。

                          • 結局、女性専用車両賛成派の根拠は「女性だけのメリットが欲しい」「反対派が気に食わない」とかいう程度のものでしょう。 「「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい」とか...

                          • そもそもメリットのないものを強要できるほど女性って偉いんすか?

                            • 人権があるので

                              • 男性にも女性と同じだけの人権があるので、強要されるいわれはありません。 2秒考えるまでもなくわかるわ。 それともアレか、人権は女性にしかないと思ってた口か?

                          • 結局、女性専用車両反対派の根拠は「俺には何のメリットがない」「気に食わない」とかいう程度のものでしょう。「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい。 不公平なのは確...

                            • 不公平なのは確かだが、反対派の言い分が独りよがりというか幼稚すぎる。 それもあなたの感想ですよね。 私からすれば「自分たちさえよければ男性差別も辞さない」女性専用車両利...

                              • あんたもずっと自分の感想しか言ってない。

                                • 男性は女性に比べて乗れる車両が少ない。 性別で差をつけて片方に不利益を押し付ける。これは差別。 これは感想ではなく、事実。

                              • 反対するのはけっこうだが、女性専用車両に何もメリットがないような言い草が幼稚かつ独りよがり。広い視野で考えているとはとても思えない。ここ2、3日の書き込みで明らか。こ...

                                • 懲りないんだなあ君も。

                                • 一切メリット無いもの。 「広い視野」とやらで考えたら差別を受け入れることになるのか? 真っ平だね。 あんたらが動かなくても私は動く。 最近話題の人らとは違うけども、あ...

                        • 女性専用車両が必要だってのは分かるけど 一番割合が少ないときで15両のうち1両を女性専用車両にしただけで 「女性に配慮してます」 ポーズになるってのはなんか違うんじゃない...

                          • 女性全部が痴漢被害者じゃないし、痴漢に立ち向かえる女もいる。不安な人が利用できればいいだけだし、一両で十分だろ。半両でもいいくらいだ。

                          • 女性専用車両が必要だってのは分かるけど 必要ないぞ。 男性と同じく、女性は「男性に近づかない」「急所をカバンで防ぐ」等の自衛をすればいいだけ。 男性はもう似たようなこと...

                            • それをマナーにした結果エスカレーターの乗り分けのように、女性専用車両が出来る予感あるで!

                              • エスカレーターの乗りわけはむしろ「やめろ」といわれてるんだよなぁ

                            • 女性は「男性に近づかない」「急所をカバンで防ぐ」等の自衛 正気か? 男の方が電車に乗ってる人数多いんだから自ずと男が近くになるし 急所をカバンで防いだところで、カバンの...

                              • 正気か? 男の方が電車に乗ってる人数多いんだから自ずと男が近くになるし 急所をカバンで防いだところで、カバンの隙間から触れんだろ。 男性も、両手つり革でも痴漢に間違えら...

                                • そこまでして痴漢に会いたくない人はそうするがよい。 痴漢にあいたいやつなんているかクズ。

                            • 男はバンザイするくらいの対応で済んで、気楽で良いよな。

                              • 社会に甘えて他人を差別してまで「専用車両」与えてもらってる女性の言えたことではない。

                                • なんで男が痴漢をするのに 女は別車両へ逃げたり、男から頑張って離れたり、鉄のパンツ履いたりしないといけないわけ? こんな世の中クソだろ。

                                • 与える過程で男も大いに必要だとしてた。お前の言う男性にはお前しかいない。お前の言う男性って何かね?男性=お前+数人なんじゃね?

                  • https://anond.hatelabo.jp/20180424231009 可能性もある、可能性もある、とすがるように出した根拠をすぐに放棄して恥ずかしくないのだろうかw

        • 横だけど痴漢冤罪の確率は「車両内に存在する女性の人数」ではなく「男性の周囲に一人でも女性がいるかどうか」によるんじゃないの。

          • おいおい、他にもそんなふうに考えるやつがいるの? 女の数が減れば、そもそも女と接触する機会が減るよね そしたら冤罪も生まれにくくなるじゃん

            • 閾値みたいなものがあるんだと思うよ。 現状、満員電車に乗って半径1m以内に女性がいないということは、ほぼありえないと言わざるを得ない。 車両内の女性密度を下げていっても半径1...

              • そりゃ完全に自由になるかどうかのラインくらいはあるだろう。手の届く範囲に女が一人もいないとかね。でも結局、女の数や男女比は、男にとって冤罪に巻き込まれる確率に直接的に...

                • 現実的には「痴漢冤罪に巻き込まれるかもしれない」という恐怖は二人だろうが三人だろうが変わんないんじゃないかな。 「身の回りの男が三人から二人になれば痴漢の恐怖は薄れる?...

                  • そうかあ? 人数が減れば、それだけシンプルにプレッシャーも減るでしょ。

                • 一人もいない状態にならなければ効果として認めないというのは無理がある。 これこそ、「女性専用車両」の論理ですが。 あっちを認める以上、こっちも認めないとね

                  • 減ればそれだけでも効果はあると言ってるんだけど、そもそも男性専用車両もつくれって話? 痴漢加害者のほとんどが男であるため、避難先に女性専用車両をつくられたわけだよね。も...

                    • これを言うと 「無実の女性を差別することになるから、俺は男性専用車両を認めない」とか言い出すよ

                    • 男性女性にかぎらず性別専用の車両そのものが差別的だから、そういったものに頼らない痴漢対策を求めるべきだよね、って話じゃないの。

                      • そういったものに頼らない痴漢対策 誰かが、監視カメラについて貼ってたぞ。 あと、「痴漢に対する対策」が全然無い以上 「そういったものに頼る」しか無かったんだろ。

      • 女性専用車両は「男性には何のメリットもない」と強弁してた人かな

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