2018-04-25

anond:20180425025705

一人もいない状態にならなければ効果として認めないというのは無理がある。


これこそ、「女性専用車両」の論理ですが。

あっちを認める以上、こっちも認めないとね

記事への反応 -
  • なぜこれにエビデンスが必要なんだ? 論理の問題だぞ

    • 横だけど痴漢冤罪の確率は「車両内に存在する女性の人数」ではなく「男性の周囲に一人でも女性がいるかどうか」によるんじゃないの。

      • おいおい、他にもそんなふうに考えるやつがいるの? 女の数が減れば、そもそも女と接触する機会が減るよね そしたら冤罪も生まれにくくなるじゃん

        • 閾値みたいなものがあるんだと思うよ。 現状、満員電車に乗って半径1m以内に女性がいないということは、ほぼありえないと言わざるを得ない。 車両内の女性密度を下げていっても半径1...

          • そりゃ完全に自由になるかどうかのラインくらいはあるだろう。手の届く範囲に女が一人もいないとかね。でも結局、女の数や男女比は、男にとって冤罪に巻き込まれる確率に直接的に...

            • 一人もいない状態にならなければ効果として認めないというのは無理がある。 これこそ、「女性専用車両」の論理ですが。 あっちを認める以上、こっちも認めないとね

              • 減ればそれだけでも効果はあると言ってるんだけど、そもそも男性専用車両もつくれって話? 痴漢加害者のほとんどが男であるため、避難先に女性専用車両をつくられたわけだよね。も...

                • これを言うと 「無実の女性を差別することになるから、俺は男性専用車両を認めない」とか言い出すよ

                  • だれが??

                    • 女性専用車両男性差別マン

                      • >> 「無実の女性を差別することになるから、俺は男性専用車両を認めない」 << 意味がよく分からないけど、認めたくなければ認めなければいいでしょ

                  • 代わりに言ってくれて助かるよ。 何回も打つのがだるくってさ

                    • 連日飽きずに良くやるわ

                      • 実は飽きてきた。 愚にも似つかぬことばっか繰り返されてもねー

                        • 監視カメラも出来るだろうし そのうち痴漢だって減るだろうし もう少し未来に希望持とうぜ。 満員電車がなくなれば、もっとよくなるだろうし 企業が東京とか一極集中にしなければ...

                          • 監視カメラも出来るだろうし そのうち痴漢だって減るだろうし もう少し未来に希望持とうぜ。 そもそも今減ってるのか? それが分からないと未来も何もないよ 満員電車がなく...

                            • 迷惑防止条例違反の痴漢事犯(電車内以外で行われたものを含む。)の検挙件数及び電車内における強制わいせつ事犯の認知件数の推移(平成18年以降)を見ると,6-2-1-6図のとおりであ...

                              • 痴漢対策ってのが全体の痴漢件数を減らすことでは必ずしもない。単に、不安な人が利用出来るだけで十分痴漢が怖い人の対策になる。まあ、これでは全体でも減ってるみたいだけど。...

                                • 痴漢対策ってのが全体の痴漢件数を減らすことでは必ずしもない。 単に、不安な人が利用出来るだけで十分痴漢が怖い人の対策になる。 「不安」は差別の理由にはならない。 男性と...

                • 男性女性にかぎらず性別専用の車両そのものが差別的だから、そういったものに頼らない痴漢対策を求めるべきだよね、って話じゃないの。

                  • そういったものに頼らない痴漢対策 誰かが、監視カメラについて貼ってたぞ。 あと、「痴漢に対する対策」が全然無い以上 「そういったものに頼る」しか無かったんだろ。

                    • 監視カメラは実効性薄いと思うよ。 座席の位置とか変えなきゃね。 って言っても誰も議論に乗ってこないんだよな。 結局は「どうやって痴漢を減らすか」より 「痴漢にかこつけてどう...

                      • 顔認証とか行動パターン認識AIとの組み合わせが実現すれば 実効性はすぐ出せるでしょう。 視線の不自然な動きとかわかるようになってるし。今でも。

                        • 満員電車なんて顔しか見えないのに実効性なんてあんのかな。 視線だけで痴漢かどうか判定する? 無理があるのでは。 下から上向きに設置したらそれこそ痴漢だし。

                          • 技術的なアレだとめんどくさいし難しいだろうから 昨日のマツコの知らない世界でも見て見てくれや。 どっかに落ちてるだろ。

                            • 徐々に電車内監視カメラの設置は進んでるとか、監視カメラの映像から視線の先を割り出すとか、 そのあたりの話はググれば出てきたけど、やはり限定的な効果しかなさそうだね。 まあ...

                              • というか設置したところで法廷で有効な冤罪としての証拠には今の司法だとならない

                                • 司法的に物証扱いにはならなくても鉄道会社の資料にはなるよな。 やっぱり痴漢は一定数各車両に散らばって存在するから女性専用車を二両にしよう、とかな、、、、、、、、えっ!?

                                • やっぱり完全物証主義しかないわ

                      • 確かにあまり乗ってこないな。 やっぱり「無くせ」とか「差別だ」とか言った方が 盛り上がるというか反論が来るからだろうな。 脳波はダメなのかな。 そういうIT技術革新(?)が早く...

                        • 脳波でどうにかしようとするお前の脳波の方が気になる

                        • 興味ないわけじゃないけど、差別解消が先なので...

                          • じゃぁそれよりまえに痴漢に差別されいてる女性たちをどうにかしないとな。 痴漢撤廃かさきだぞ。

                            • 痴漢撤廃かさきだぞ。 撤廃できた犯罪などないので... あと、目的は手段を正当化しないので、差別以外の手段でやってくださいねー

                            • 電車に乗らなければ痴漢被害は0になるのになんで電車に乗るの? 痴漢されたいのか?

                              • 平和憲法を守れば攻撃されないのに何で改正するの? 戦争やりたいの?

                                • 世界のアメリカが戦争推奨してるところで完全な平和なんてあり得ないから 女が電車に乗って痴漢をされない権利を得るには世界からまず核兵器を撤廃してください

            • 現実的には「痴漢冤罪に巻き込まれるかもしれない」という恐怖は二人だろうが三人だろうが変わんないんじゃないかな。 「身の回りの男が三人から二人になれば痴漢の恐怖は薄れる?...

              • そうかあ? 人数が減れば、それだけシンプルにプレッシャーも減るでしょ。

    • エビデンス無し、と

      • 反論できない、と

        • 女性専用車両によって、一般車両に乗る女性が減れば、当然、冤罪の確率は下がる。 というガバガバの論理に反論すればよろしいのでしょうか?

          • どうぞどうぞ

            • 「冤罪かましてくるような女はそもそも女性車両に乗らない」という可能性もあるし、 「女性専用車両に乗りそびれた女をわざわざ触ってくる男はけしからん、と思われるだろうから、...

              • はなから濡れ衣を被せようとする女は、一般車両を利用し続けるのだろうな(そんな女がどれだけいるのか分からないが)。 だが、女性専用車両が導入されても一般車両を利用し続ける...

                • だが、女性専用車両が導入されても一般車両を利用し続けるということは、一般車両内の冤罪発生率を変化させる条件にはならないということだ。いや、むしろ、導入されれば、そんな...

                  • 何も反論になってない このレベルでよく投稿する気になるな

                    • 反論になってないというだけなら簡単だね。 データまだっすか

                      • 横だけど、女性専用車両で痴漢が起きてるならデータ出してみ?出せないなら、女性専用車両を利用することで被害を避けられてる。それで十分存在意義の証明になる。データはよ。

                      • おまえが自分から出した論点から逃げたんだろ

                  • 全部お前の感想じゃん。

                    • それもあんたの感想じゃん。 差別者側がエビデンス出さない限り、話にならないんだってば

                      • いや、自分が論理とデータ揃えて、然るべきところで差別認定してもらえばそれで済むでしょ。というかまず自分が問題提起してるんだから、自分の考えを論理的にまとめて提示しろよ...

                  • たとえ割を食っても、ほとんどの男が容認するのは、それが自分のメリットにもなると分かっているから。 反対派は、一緒に反対してもらいたいなら、それなりの根拠を示さなければな...

                    • エビデンスも出せずに男性に不利益を押し付ける。 差別主義者が、よくも言えたものだ

                      • 痴漢の被害者のほとんどが女性なので仕方ないですね

                      • 統計は鉄道会社がとっているところかもね 結果次第であなたは女性専用車両を容認するわけですか?

                    • たとえ割を食っても、ほとんどの男が容認するのは、それが自分のメリットにもなると分かっているから。 よっ!BBAは今日もお花畑だな!

                    • あれは「女性専用車両」というステッカーが貼ってあるだけの一般旅客車両。 本当に男性が乗車できなかったら、憲法第14条違反。 女性専用でもないものを、女性専用だとウソをつい...

                      • じゃあ「女性優先車両」と改称すればいいわけですね

                      • 法律を語るのに一般人が違反だと断言すんなよ(笑)なんのために司法があんのか全く理解してないな。

                    • 結局、女性専用車両反対派の根拠は「俺には何のメリットがない」「気に食わない」とかいう程度のものでしょう。「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい。

                      • 女性専用車両はセクハラ。セクハラだと思うからセクハラです。さらにデメリットがある。

                      • 結局、女性専用車両賛成派の根拠は「女性だけのメリットが欲しい」「反対派が気に食わない」とかいう程度のものでしょう。 「「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい」とか...

                      • そもそもメリットのないものを強要できるほど女性って偉いんすか?

                      • 結局、女性専用車両反対派の根拠は「俺には何のメリットがない」「気に食わない」とかいう程度のものでしょう。「絶対悪」とか、正義の味方ヅラしないでほしい。 不公平なのは確...

                    • 女性専用車両が必要だってのは分かるけど 一番割合が少ないときで15両のうち1両を女性専用車両にしただけで 「女性に配慮してます」 ポーズになるってのはなんか違うんじゃない...

                      • 女性全部が痴漢被害者じゃないし、痴漢に立ち向かえる女もいる。不安な人が利用できればいいだけだし、一両で十分だろ。半両でもいいくらいだ。

                      • 女性専用車両が必要だってのは分かるけど 必要ないぞ。 男性と同じく、女性は「男性に近づかない」「急所をカバンで防ぐ」等の自衛をすればいいだけ。 男性はもう似たようなこと...

              • https://anond.hatelabo.jp/20180424231009 可能性もある、可能性もある、とすがるように出した根拠をすぐに放棄して恥ずかしくないのだろうかw

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