2017-08-07

https://anond.hatelabo.jp/20170807221614

否定されてることを理解できないんだよ、あんたが。

包丁機能芸術作品を同一レベルで語る意味のなさに気づけよ。

包丁の例えがまだ有効だとでも思ってるのかよ。

  • 何度もと言われても、君が誰かわからないのよ。 「作品には、性的被害は描かれてない」 性的加害については描かれているが、性的被害は描かれてないってこと? どっちでもよくない...

    • お前な、ちょっとは文体でわかんだろ、しかも俺はなんども同じこと言ってんだよ 事実は違うが 解釈は自由だって言ってるんだよ 事実ってのは、PVでは性的被害が描かれてないってこ...

      • 同一性を主張したいならidがわかるところで書けば? 「事実ってのは、PVでは性的被害が描かれてないってこと」 それは事実ではなく、それも解釈。 そして、スカート切りは性暴力の一...

        • 「意味がない」という理由はここ↓で述べた。 https://anond.hatelabo.jp/20170807204045 「包丁は調理のためのものでありつつ、暴力のためのものにもなりえる」とも書いた。 君にとって包丁は調...

          • だから、何も否定できてないんだよお前の主張は 可能性は否定できないでは 包丁には色んな可能性があるって言ってるだけ どう解釈もできる 事実としてこういうものだ言うためには...

            • 否定されてることを理解できないんだよ、あんたが。 包丁の機能と芸術作品を同一レベルで語る意味のなさに気づけよ。 包丁の例えがまだ有効だとでも思ってるのかよ。

              • 同一に語ってるってのがそもそも間違いなんだよ 署名で訴えている人がいるから月スカが性的だというのが いかにおかしなことを言ってるかをたとえてるだけなんだよ いちたとえに...

                • 署名運動だけでも十分、この曲に暴力性があることは明らかだけど(ちなみに自分はそこまで暴力的だとは思うわないが)、暴力性があることは署名運動だけではなく炎上していること...

                  • お前ん中では炎上してんのなとしか言えない だから、憂さ晴らしや悪意として描かれてんだから、暴力性皆無かと言われれば当然そうじゃない 暴力そのものを表現してる中で、そんな...

                    • 問題はアイドルが性被害の被害者を描いてんのかってことで そもそも主体がアイドルかどうかは微妙だけど、描いてないとは言えない。 たんなる悪意や憂さ晴らしならスカートである...

                      • あまりにも同じこと言い過ぎて疲れたんだが 描いてないとは言えないってことは、そうじゃない可能性もあるってこと つまり、性的じゃない可能性もあると言外で言ってる そして、...

                        • 描いてないとは言えないってことは、そうじゃない可能性もあるってこと つまり、性的じゃない可能性もあると言外で言ってる 何ですかその理屈は。 「性被害を描いてない」という...

                          • 「性被害を描いてない」という主張に対して、「描いてないとは言えない」という反論があるわけ 「描いてないとは言えない」では反論できてない 描いてないとは必ずしも言えない ...

                            • もちろん「描いてないとは言えない」という反論は裏返せば「描いている」ということでしょう。 で、その根拠が「スカート切り」という表現にあると示されたわけでしょう。 で、さら...

                              • だから、スカートを切ることが性的であることの根拠は、スカートを切ってるからではなんの説明にもなってない Aであることの根拠はBだとせめて言ってくれないと説明にはならん だ...

                                • 俺はずっと月スカが性被害にあったことを描いているというなら、その根拠を作中から示せと言ってる 作中から示す必要があるのか? スカートは女性性を端的に示す衣服で、それが攻...

                              • んで、突き詰めて聞いていくと スカートはおっぱいと一緒だぞ 誰がそんなもん共有できるかよ

                • 的外れだよ。 同一に語ってるってのがそもそも間違いなんだよ https://anond.hatelabo.jp/20170807224029 自分でも間違いを認めているのに何を言っているのか。

        • だから、なんで性被害を表現してないのかは説明してんだろうが 作中の中でその根拠が示されてんの、 一方お前は色んな可能性がるのに、性被害と決めつけてんの、勝手に外の世界の...

          • はい、ここに↓書いたから https://anond.hatelabo.jp/20170807205512

            • お前いい加減にしろ スカートが切られることの色んな可能性はもうなんども書いた それをスカートだからと勝手にスケベ妄想と結びつけるのはお前の性癖ゆえ 実際、作中では違う正...

              • 「いい加減にしろ」をいい加減にしてほしいなあ その「色んな可能性」や「正体」という解釈の浅はかさを ここ↓で指摘しているんだが。。 https://anond.hatelabo.jp/20170807205512 そういえば、...

                • 答えてんだろ ツリーさかのぼれ お前の解釈がいかにスケベ妄想で、根拠が他人と共有できない主観であるかはもう言ってるから書かないぞ お前、なんども同じこと聞きすぎなんだよ

                  • いやいやいや「性的って書いてないから性的じゃない」って言ってるのがお前一人だから そもそもだから炎上してんだろ (読んでないけど、多分もう言われてるよね)

                    • 性的って書いてないから性的じゃないなんて俺は一言も言ってない ついに勝手に藁人形持ち出したか それに炎上もしてない 俺がスケベ妄想を叩いてるだけ、まだ他にも数人いるよう...

                  • この曲を性的要素を見出すのが特殊なら、特殊な人がたくさんいるわけだね、わざわざ署名運動が起こったりして。 きみの主観の特殊さはいろんな角度から指摘しているつもりだが。。...

                    • だから、署名活動してんのは過去に被害にあってるひとが結びつけてるパターンだろうが んで、それについての俺の考えはもう何回も説明してるから書かない しかも、どんな内容でも...

                • お前の否定の仕方が浅はかなんだよ 「ないとは言えない」では何も反論してない おれが言ったような性的でない可能性もあると言外で言ってるのと一緒 性的でない可能性の選択肢を...

              • 実際、作中では違う正体が示されてる そこはどうでもいいみたいだよ

              • スカートを切る犯罪は数多く起こってるし、捕まった犯人はスカートを切ってパンツを見たかったとか自供したりするし 性的な意味が皆無なら現実で性犯罪として行われている犯罪では...

                • あえてスカートにしたのはオッサンのスケベ心を感じる そんなもん女性アイドルグループに提供する歌詞なんだから常識なの 入れないほうが逆におかしいの それをタイトルに持って...

                • 月曜日の朝、カバン切られた サイレントマジョリティーって曲への前日譚だし、社会から抑圧されてる状態が表現したかったんだろうね カバンかー 何がいいだろうな 切られたに固執...

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