2016-11-08

http://anond.hatelabo.jp/20161107104928

いやそもそもの話、愛を注ぐに値しない、社会にとって存在価値が皆無の害悪しかいから徹底的に潰せというのがブラック企業批判本質から

お前だって目の前を蚊が飛んでたら叩き潰そうとするだろうし、何らかの感染症にかかったら抗生物質なり何なり服用して体内の病原菌ウイルスを殺そうとするだろ

記事への反応 -
  • アニメーターがスゲェ薄給なのに、会社の机使用料月6000円払ってると冗談みたいなツイートが流れてきて、生活できんだろこれって見てたらこの会社はアニメ業界では超ホワイトとか冗...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161106133841 正論ではあるけど、是正したら大抵の会社は潰れるリスクが大きくなる 大企業は内部留保があるから長持ちはするかもしれないが、それでもやはりリスク...

      • いやそもそもの話、愛を注ぐに値しない、社会にとって存在価値が皆無の害悪でしかないから徹底的に潰せというのがブラック企業批判の本質だから お前だって目の前を蚊が飛んでたら...

      • 転職しやすい社会になると少しはマシになる気がしますね

      • ホワイト化できないのかどうかやってるのが今だと分かってないバカ

      • この書き込みなんかも典型なんだが、 http://anond.hatelabo.jp/20161107104928 どうも日本では「ブラック企業」「長時間労働/サービス残業」に対する認識がきわめて甘い。近年、特に甘くなって...

      • 会社が社員に対して愛がないのに 社会がブラック企業への愛があるわけがない

      • 潰れれば人材流動して社会活性化するじゃん。 成長に限界来て潰れた会社の代わりは、いくらでも他の企業が引き受けて更に経済活性化する。 日頃からはてなやら2chやら安倍自民党やら...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161107104928 コメントの中のある種の意見を見て非常に残念に思っています。 偏狭な正義感に溺れて、提起している問題を無視されているようです。 潰すか潰さない...

        • 元増田の記事の問題として 元増田が想像するより、想像力のない人が「ほとんど」ということです。 これは現実です。 この為、想像力がない、ほとんどの人に理解できるように、内...

        • それは労働者が不当な苦しみを強いられているということになるのではないでしょうか。ミクロの視点ですね。 「企業を取り締まる労働警察官」「理想を持ったホワイト経営者」みたい...

      • 俺もわりと同意だな。 社会全体で考えればブラック企業なんて潰れろってのは正しいと思うけど、実際に今そこで働いてる一個人に対しては路頭に迷って死ねっていってるようなもんだ...

        • そうなんですよ。 路頭に迷ったり、新しい会社にフィットできなくて苦しむ人が出てくるはずなんです。 なんでそれが想像できないんでしょう。 「ブラック企業で働いてた自己責任だ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161107104928 どの範囲を潰すのか? 何をブラックと呼ぶのか? ラインはどこ? 参考: http://www.check-roudou.mhlw.go.jp/qa/roudousya/zenpan/q4.html ■労働時間 -----------------------------...

      • 本題から逸れるが…と前置きしつつ ブラックじゃないと会社が成り立たないからってのは実際のとこ分からないわけじゃないんだけど それにしてもなんで経営者連中は「残業は無能の...

      • これをなんとかしようとしてるのがリフレ派なんすよ。 景気を良くして中小企業の収益を回復させてブラック化せずともよいようにする。 または、景気の回復によって雇用を増やすこと...

      • 無能経営は潰れて当然だろ

      • 愛によって切り捨てが出来ないため、20年もの不況から抜け出せないのです 泣いて馬謖を斬る勇気が必要です 従業員は最低限失業保険で守られるし、それ以上は自力で生きるんです

      • 潰れれば社員は路頭に迷う 雇用問題を会社と雇用者にすべて押し付けてる冷たい政策が原因なんだよね。 会社が潰れた際の雇用者に対する金銭的なバックアップや、再就職のための教...

      • 以前ブラック企業で働いていたけど、パワハラ、セクハラがすごくて、人格的に障害があるレベルの人たちの集まりだった。そういう人が管理職だからしたがどんどん辞めてく。 相手に...

      • ブラック率100%の医療業界 早く潰してくれ

      • 労働者が職を失ったときの精神的ダメージは相当なもので、自殺の直接的な原因になる場合も多い。特に男性。増田の懸念は妥当なものだし、これを踏まえないでブラック企業問題を語...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161107104928

      • ブラックとは少し違うが,ドラマ『相棒』の season 10 第4話「ライフライン」に,負債を抱えて借金が増えていく一方でも,必死になって会社を続けようとする運送会社の社長が出てくる...

      • 言いたいことわかります 良心的なブラック企業ってあるよね みんなの優しいきもちが重なって良ブラック企業になってるなんて悲しいよね でもね、元増田さんは問題の本質を見誤っ...

    • 言わんでも誰でも分かる事を敢えて言うと、広告代理店とか、プロデューサー気取りのデブのプロデューサーとか、そういう人たちが得をしていて、アニメが無くなると損をする。

      • 広告代理店とか、プロデューサー気取りのデブのプロデューサーとか、そういう人たちが得をしていて、アニメが無くなると損をする 爆死してるアニメ、どんだけあると思ってんです...

    • 机代6000円という言い方が悪いだけで、下手くそは時給下げますってことですよ。 動画は育てないというのが会社の方針で、インタビューでも言っているくらいなので、働いてる人たちも...

      • 何を言っているのかさっぱりわからんが、 日本の法律に反するようなグレーゾーンで堂々と商売をしているからブラック企業なのであって、 お金をもらえるようになるかどうかは全く関...

      • 何を言っているのかさっぱりわからんが、 日本の法律に反するようなグレーゾーンで堂々と商売をしているからブラック企業なのであって、 お金をもらえるようになるかどうかは全く関...

      • それで各職人の世界は滅びかけてるから、若手にちゃんと自分たちの技術を伝えて効率よく育てないと、て変わってきてるんだが。 15年位同じ言い訳をしてる間に、社会も変わってるこ...

      • 動画という工程がアニメーション製作において、いらない工程なら別にいいけど 必要不可欠な工程なのだったら、それで最低限の生計も立てられない状況というのは、アニメ業界の構造...

        • あんまりこの話題と関係ないけど 動画ってアニメーションのクオリティを支えるもっとも重要なポジションなんだよね 末端の工程で必要な人員も多いから業界内ではぜんぜん大事にされ...

          • もっと関係ないけど、ディープラーニングで動画生成できるようになるんじゃないかな。 そしたら、問題解決だね。

      • http://anond.hatelabo.jp/20161106155051 俺は全然分野外の人間だけど、その監督さんは原画の人は確実に食えるような環境にならないとと言っていたけど現実には色々むずかしいようだった。動画...

        • 今は過酷な条件でも働きたい若者が多いから、当分はこの状況が続くんだろうなあ。 外野がごちゃごちゃ口出ししてるだけでは何も変わらない。 本気で成り手不足が深刻化しないことに...

        • 大昔アニメ系の専門学校にいたけど当時から本当にクソの役にも立たんかったなあ。もうびっくりするぐらい。 学校で習って有用だったことなんかタイムシート付けとツメ指定とタップ...

      • 3DのフルCGにしたらいいのに

        • CGだと日本に優位な点がないですね ディズニーピクサードリームワークスやイルミネーションエンターテイメントに比べたら赤ちゃんみたいなもんです 表情、芝居、アクション、生々し...

          • じゃあ手書きを補助するソフト開発をしなければいけなかったはずなのに何で誰も危惧しなかったの? ・フルCG→ノウハウと環境が蓄積されて楽になりつつもより魅力的な表現の進化を ...

          • 手描きの動画を補助するツールはすでに開発されていますよ。 原画と原画の間の動きをマシンが判断して動画を書いて行く仕組みです ただ現状の性能では限界があります 見えているも...

            • 振りむいたシーンを書きたいなら先にキャラを3Dモデルで作っておいて それを動かしたところを2Dに落とせばいいじゃないの それじゃ3D作らないといけないから意味がないって?...

              • 既に2Dアニメでも3DCGを下書きに使ったりとかは一般的だけど。 「いま使っているのが10倍界王拳なのだ」状態。

                • 今の海王拳はまだ10倍じゃない 3D使った2D描き起こしはせいぜい当たりを付けるための棒人形レベル そうじゃなくてフル3Dとしてキャラをまるっと立ち上がらせてから2D作り始...

        • アニメ制作会社以上に3DCGのプロダクションはブラックだぞ

      • この件、どっちにも直接の知り合いが居て、 いわば利害関係者なんで、黙っとたんだけど、 なにモメてんのかなー変われば良いのに言う人が身近に居た(その人は業界外の人)だったの...

      • 想像してみて欲しい、プロ野球で、選手が全員外国人登録(日本人選手も)で、試合出場4人までの制限が無く、シーズン中どころか毎試合でも自由に移籍可能な状態を。(つまりドラフ...

        • 野球というより相撲にFA制度付けた状況に近いんじゃなかろうか。国内の動画マンって養成員みたいなもんだし。 関取になったら他所の部屋行っちゃうかもしれんのに弟子の面倒なんか...

        • よく言われる雇用の流動性が実現した社会ってそれじゃないの? 違う?

        • 要するに、アニメーターの立場が強すぎることによって新人育成のインセンティブが働かないということ。 では、弱くするにはと考えると、アニメ本数の削減によって原画の需要を減ら...

      • そこらへんまで頑張ってやっと一千万越えか。 夢も希望もない業界だな。

    • 業界が潰れたらどうなるかというと、金を貰ってアニメを作るんじゃなく、身銭を切ってアニメを作る同人サークルの形態を延長させてアニメが作られていくと思うね。 制作や商品化、...

    • さすが超絶リベラル無政府主義はてな民や 奴隷のいる国は奴隷ごと皆殺しにしてやれと

    • 自殺者出始めて、リアルに社会問題になってからが本番

    • 何か日本残して得をする人居るのかな 滅びればいいのでは http://anond.hatelabo.jp/20161106133841

    • 腐ェミ特有の「私が見苦しく思えるものは全て滅べ」っていう思想 「奴隷は可哀想だから助けよう」ではなく「哀れすぎて不快だから所有者もろとも死ね」っていう

    • 日本アニメ滅びてもいい→間違い 深夜アニメ滅びてもいい→正しい

    • ■日本アニメ滅びてもいいかなと思う http://anond.hatelabo.jp/20161106133841 当然のことだが「滅びてもいいかな」と思おうが滅びるわけはない ネットというのは何故こんな有りえない極論が...

    • この件に関して「修行中にいくばくかの金もらえるだけでもありがたい」って言ってるアニメ関係者がそこそこいるのがヤバい 業界人として企業が製品作るのに人使ってんのにまともな...

    • しかしこの件で思ったんだけど吉本の芸人とかって下積みめっちゃ厳しいらしいけどあいいうのも労働基準法違反してるんじゃないのかね?

    • いや、だから本来は外国人にやらせればもっと安く済む仕事なんだろ。それを原画に上がる前の見習いに経験値を上げるため無理やり仕事として回してる

    • アニメ業界を救うのは定額配信だと思うんだよね 定額配信サイトで独占配信されるアニメってあるけど、独占配信って嫌われる部分あると思うけど、その配信サイトから作品に出資され...

      • お前だってアニメ会社を経営していないんだったらこういうシステムにしろとか 注文つけたってナンセンスだろww

    • アニメーションだけじゃないぜ!ソシャゲ業界も似たようなもんだ。 日本ソシャゲも滅びてもいいかなと思う。 開発担当のプログラマーがスゲェ薄給なのに、google/appleのデベロッパ...

    • 日本死ねの系譜に連なりそう。

    • ろんぐらいだぁすとかの万策尽きた系のアニメが頻発してる現状みると、 3年で動画から原画にあがれないやつはクビを切るという制作会社の制度は正しかったんだと思える。 下手な...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161106133841 はい、それ自虐主義ね

    • 普通の会社・業界だと思うのがおかしい。 あれは才能のある奴らがしのぎをけずって、 社会にとってとくに意味のない娯楽を残す世界なのだ。 その点で言えばアニメ業界はプロ野球や...

      • その例えでいえば球場の職員(清掃とか人員整理などを担当する実働要員)に近いのではないか

      • その個人事業主って制度を悪用して給料払いたくないだけじゃねーか 一定期間の拘束を伴う業務を委託している以上、 人として行きていける最低限度の賃金くらい払えやって話だよ 払...

      • プロ野球選手は二軍でも最低年俸440万は保障されている。 動画も最低賃金をきちんと定めるべき。

    • 「第121回アニメスタイルイベント 西尾鉄也、アニメ人生を語る!」での本田雄氏の発言 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1474711572/457 より引用 457 :メロン名無しさん:2016/09/24(土) 21:29:...

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