2016-09-12

http://anond.hatelabo.jp/20160912113526

なんか真意が伝わってないようなので改めて書くと、言いたいのは「お前ら普段無神論者のくせにこういうときだけ倫理宗教持ち出してんじゃねぇ」もしくは「無神論帰結の不合理性自覚しろ」ってこと。俺自身はメシを残すべきではないと思ってるよ。

あとその例は動物愛護法とかがかかわってくるから、今回の件を論じるについてはあんま適切じゃないような・・・。

記事への反応 -
  • メシを残したって別にいいだろ

    昔からある、「メシを残したら悪い」みたいな風潮に納得がいっていない。 家族や恋人から出される「無償のメシ」はわかるにしても、「外食」ではいくらメシを残そうがとやかく言わ...

    • お前ら無神論者ならそれ貫けよ

      http://anond.hatelabo.jp/20160910185500 メシを残すな論争について書く。 法的観点、資本主義的な観点から考えれば、メシを残すのは全くの自由だ。 出された食事の所有権は食う側に帰属す...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160912110623

        無神論者だから食べ物残しても平気と言うんなら、実験用マウスを買ってきて地面に投げつけて遊ぶのも賞賛してくれよな。 資本の増加という観点からは、褒められる行為だからね。

        • http://anond.hatelabo.jp/20160912113526

          なんか真意が伝わってないようなので改めて書くと、言いたいのは「お前ら普段無神論者のくせにこういうときだけ倫理・宗教持ち出してんじゃねぇ」もしくは「無神論の帰結の不合理...

          • なんだただの炎上狙いか・・・

            http://anond.hatelabo.jp/20160912114110 >俺自身はメシを残すべきではないと思ってるよ。 まずこれを書けばまともな議論になったと思う

        • http://anond.hatelabo.jp/20160912113526

          動物愛護法「それはアウトやで」

        • http://anond.hatelabo.jp/20160912113526

          遊びのために実験用マウスを使用するのは悪くて、 社会のための実験に使用するのは良いの? 目的が違えば同じ行為に善悪がつくとか怖くね? それとも動物実験には反対なのか?

      • http://anond.hatelabo.jp/20160912110623

        倫理は理屈じゃないし、程度問題になるのは当たり前だと思うがな。

        • http://anond.hatelabo.jp/20160912111339

          気に入らないマナーやモラルには屁理屈で反発するくせに

        • http://anond.hatelabo.jp/20160912111339

          真面目な話、食材は備蓄されている間は他の生き物にはなれない(カビも生えない)のだから、むしろ捨てられるか食われてクソになるほうが新しい生物になるだろう有機的循環に加わ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160912111339

          その通りだな。本来これは宗教・倫理の問題なのにその自覚がないのはタチが悪い。

          • http://anond.hatelabo.jp/20160912112936

            それ、元増田もそうなんだよね。 カネを払ったらそれをどう処分してもいい、という価値観をつゆも疑ってないという。

            • http://anond.hatelabo.jp/20160912114130

              元増田だけど、若干真意が伝わってないので改めて書く。 言いたいのは、「お前ら普段無神論者のくせにこういうときだけ宗教・倫理を持ち出してんじゃねぇ」ってこと。もう少し踏...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160912114447

                不合理もなにも、倫理が理屈ではないところに行き着くのは当たり前。 どっちかっつーと、理屈ではない倫理の話に理屈で反論を始めてミスリードを誘った元増田の方が反省すべきだと...

                • http://anond.hatelabo.jp/20160912115103

                  え?どういうこと?言ってることがよくわからん。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160912115605

                    ん?どこが伝わってないのかわからんけど、 無神論であろうがなかろうが、人が倫理感を持って倫理で物事を判断するのは当たり前じゃん?

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160912121348

                      ここでいう「倫理」ってのは「飯は残さずに食べるべきだ」ってことだよね? んでその根拠を宗教なしでどう説明するの? まさか根拠がなくても(「何となくむかつくから」って理由で...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20160912121651

                        何言ってんの? なぜそうするかの根拠の行き着く先が価値観であり、価値観を違えている以上、理屈で歩み寄る余地は最初からないの。 価値観を同じくしている相手との話し合いなら、...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160912110623

        こういうこと偉そうに言ってブイブイいわせるやつ 一週間くらいメシ以外は何でも使える断食部屋に閉じ込めたいわ

      • http://anond.hatelabo.jp/20160912110623

        クリスマスは祝うし 初詣も行くし 葬式もするだろ 無神論者じゃなくて、信仰への自覚がないだけ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20160912111752

          横だけどそれも問題は同根な気がするなぁ。 増田からしたら普段無神論者のくせにクリスマス、正月、葬式のときだけ宗教持ち出してんじゃねぇってことになるんじゃないの。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      中国の礼儀では食べきれない量を客人に出すのがマナーというしね

      • http://anond.hatelabo.jp/20160910190832

        つまり今すぐ中国行けということだな。 大量に人がいるんだから、こういうやつでも好きっていってくれる女がいるだろ。

    • もったいなくなくない?

      http://anond.hatelabo.jp/20160910185500 食べきれなかったコンビニおにぎり半分を「要らないのか?」と聞いてきた知り合いにあげた。 彼は目の前でそれをビニール袋に入れてつばを吐き入れ、地...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      大盛り無料で残すのは多少申し訳なく思っとけよと思うがだいたい同意

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      こんなに長々とエクスキューズしないといけない何かを増田自身も感じてるんだろ?

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      金払えば、何したっていいって言っているのと一緒。良くないよ。道徳観の欠如。 外食だろうがなんだろうが食べ物は食べ物。 他の動物や植物の命を元に、食物として提供されたものは...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      紙ナプキンとか銀行の封筒とか大量に持ち帰ってそう

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      あの残さない俺らのほうが育ちが良い と思い込んでる下衆さも嫌いだわ

    • 「金を払う」が万能免罪符なのか

      http://anond.hatelabo.jp/20160910185500 を読んで。 元増田は「俺が金を払っている以上、俺がどんな食べ方をしようが自由だろ」と書いている。 そこで金を払えば何でも自由なのかを考察しよう...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911160519

        トマト農家の人が「トマトを投げ捨てるなんて聞いてない、食べるものとし育てたんだ」って言ったらトマト祭りはつぶれるの?

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911160519

        一般的に買ったものをどうしようが買った方の勝手であり その取り扱いに条件を付けるなら売る側が事前にそれを明示しないと いけないに決まってるだろ

        • http://anond.hatelabo.jp/20160911161508

          ネタツイートだったけど、 前の震災で被災地で無料で配布されてた焼きそばを「マジでただでもらえたーでも腹いっぱいだから捨てちゃお」とか書いて炎上してたバカがいたけど それも...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911160519

        うわぁ。飲食店の契約は提供(及び飲食可能な場)に対価として金銭を支払うサービス契約だというのがまともな社会人なら理解してなきゃおかしいぞ。 うちでは金銭はもらう!そして...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911160519

        クズでも馬鹿でも金さえ払えば商品は買えるが、買えたからってクズや馬鹿でなくなるわけじゃない、ってだけだろう

    • では飯残さない派のブコメをまとめてみましょう

      http://anond.hatelabo.jp/20160910185500 「育ちが悪い」 「地獄に落ちろ」 「どんな育ち方したんだ」 「頭が悪い」 「呪われ続ければいい」 「お里が知れる」 「馬鹿じゃないの」 「頭悪い」 「...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911161419

        共同体の共有財産の無駄遣いというブコメもあったけど、そういうのは読まないんだ

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911161419

        人の食べ方にあれこれケチをつけたり 自分の幼い頃の教えを引きずって、おそろしく曖昧な根拠で叩く連中のほうがどうかしてる 人として失礼すぎる

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911161419

        http://anond.hatelabo.jp/20160911161419やあなたに同意だなあ 元増田を叩いてる奴らって、自分が教えられた認識と違って受け入れられないってだけに見える これは彼ら自身の感情から来るもの...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911192700

        http://anond.hatelabo.jp/20160911161419やhttp://anond.hatelabo.jp/20160911192700に同意だなあ 元増田を叩いてる奴らって、自分が教えられた認識と違って受け入れられないってだけに見える これは彼ら自...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160912075405

          ? 倫理の問題についてロジックの不在を問題視する態度がナンセンスだと思うが? 突き詰めれば、「ならぬものはならぬのです」にしか落ち着かないのは当たり前なんだし。

          • http://anond.hatelabo.jp/20160912082002

            自分もそう思う 食べ物を捨てるっていうのは人間の歴史から禁忌事項に近いんでは 捨てるほど食べ物があるなんて歴史の中でごく一部 親から捨てるなと教育されるし、その親もまた親...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160912082654

              捨てるほどある今こそがその時期であり価値観を転換するべき時なんじゃね?

              • http://anond.hatelabo.jp/20160912084009

                それは君の頭の中だけでの話であって、世界的に見ればこれから食糧不足が予想されているわけで、むしろ元増田のような消費社会主義的な思想こそ捨てるべきではないのかい?

          • http://anond.hatelabo.jp/20160912082002

            資本主義的な倫理観としては、物を無駄にすることが正義だと思うぞ 大量消費でお金を回すんだ オルダス・ハクスリーのすばらしい新世界ではこう言っている 「古い服は嫌なもの」 「...

      • 物を捨てられない日本人

        モノへの執着を捨て、本当に必要なものだけを残す。 断捨離で多少はマシになったかとおもったら、食べ物に関してはてんでダメ http://anond.hatelabo.jp/20160911161419 モッタイナイモッタイ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      話はちょっとずれるが、私がまだ幼い頃、祖母と会食に行くと 祖母は食べきれない分をタッパーに入れて持ち帰っていた。 昔はわりとこういう事が許されたらしい。最近は「マナー違反...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      安っぽいもんばっかり食ってる雰囲気が伝わってくる。 ファーストフードメインかな。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      これはつまり無駄遣いしてもいいだろということである 金や命の無駄遣いも気にならないなら筋は通っている 「食事を満足に食べられないアフリカの子供達だっているんだぞ!」を否定...

    • anond:20160910185500

      アフリカなんて遠い国を毎回説教に持ち出されるのが不快なのは分かる。 でも金で解決っていうのは、資本主義に骨の髄まで乗っ取られた感じがして嫌。 ますますこういう人が増えて、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      同感だな。 無理矢理食っても贅肉になるだけだし、 残せるなら残したほうがいい。 一口だって食いたくないレベルの拷問じみたクソ不味いメシを、 食いきれん量出してなぜか得意にな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911172331

        そういう馬鹿げたお店に行かなきゃいいじゃない

        • http://anond.hatelabo.jp/20160911172518

          当然、二度と行かんよ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20160911172754

            事前情報もなくて、どうしょうもなく残さざるを得ない時はしょうがないんじゃない?

            • http://anond.hatelabo.jp/20160911173150

              「どうしょうもなく残さざるを得ない時」というか、 そもそも不味いメシを出す時点で失礼極まりないし、食べ物を粗末にしてるのはどっちだと。 たとえ頑張れば食えるとしても、頑張...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160911173741

                頻度の問題だと思うけど、そんなに不味い店にしょっちゅう当たる? こだわりが強いとか好き嫌いが多いとか味覚が良くて庶民の食い物は基本不味いとかそんな感じ?

                • http://anond.hatelabo.jp/20160911205444

                  当たる可能性は高くないが、たまには当たる。 自分で言うのも何だが、食べ物についてはおれは好き嫌いはほぼない。 ただ外食が多いのと、どうせ食うなら行ったことのない店に行って...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      基本的に頭が悪く、合理的にものを考えられない人がこういうことを言う。 今が楽しければいいじゃん、と同じノリ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      ある程度の歳になったら自分の食う量や好みは把握しているもんじゃない? それが出来無い段階で能力か考え方がおかしいんじゃないかな。 残すことに生きがいを見出しているというか...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      ルールを守っている範囲内では好き勝手やり放題、という考え方が根底にありそう。 お金を払ったんだから、後は何をどうしようが自由。確かに合理的。 でもそれが是とされない世の中...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      頭からケツまで一から十まで徹頭徹尾みっともない。

    • いや、普通に迷惑だから。

      お前が金を出したのは商品というGoodsに対してだけであって、 残した料理というBadsの部分にはそれに応じただけのお金を払っていない。 残飯は処理に場所や労力、最終的には金が掛か...

    • いや、普通に迷惑だから。

      お前が金を出したのは商品というGoodsに対してだけであって、 残した料理というBadsの部分にはそれに応じただけのお金を払っていない。 残飯は処理に場所や労力、最終的には金が掛か...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      だまって残せやみっともない 昔みたく1on1で飯だすわけじゃないから残るのは当たり前だろ

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      まぁ別にいいっちゃいいかな。 ほんとに店側がヤバかったら店が規制するだろうし。 食品ロスみたいな社会問題についてと個人の消費選好に伴う行為の自由さは別物だし。 自由を規制...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      こういう馬鹿は問答無用でぶん殴った方がいいんじゃないか、って気になってくるな。 増田の周りに理屈っぽくて我儘でうっざいガキに説教してくれる話術の達者で辛抱強い大人がいな...

    • いやぜってー嘘じゃん100パー嘘じゃん

      http://anond.hatelabo.jp/20160910185500 もう煽りのテンプレじゃん つかブコメもテンプレじゃん 俺以外全員スクリプトなん?AIなん?なんなん?

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      最後のアイスのエピソードを読んで、もしかしてこの人は強迫性障害なんじゃないかと思った。 「食べ物は最後まで食べてはいけない」という強迫的なこだわり、あるいは儀式があるん...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911202745

        強迫性障害だったら、 「こんな行動(食べ物を残す行動)意味ないとはわかっているけど、やめられない」という形になると思う。 自分を正当化する方向にはあんま行かないんじゃない...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      ちょっと待て。 「家族や恋人から提供されるメシ」は、なんで残しちゃだめなんだ? お前の中で。 「無償」というが、別な形で何らかの取引はそこにあるだろ? 物理的精神的に。 その...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160911203907

        確かに。飯とか以前に、金払ってんだから好きにしてもいいんじゃないのか、っていうのが話の本筋っぽい。

        • http://anond.hatelabo.jp/20160911234706

          そうなんだよ。で、むしろどっちかつーと ・無料→残してもそもそも無料→どうでもいい ・有料→残す→その金の無駄wwwwww とはならないのか? ほんと理解不能なんだわ。 ...

    • メシも工業製品だと考えれば、食べ残しても問題ないかも| ただの通りすがり

      たぶん、食べ残してはダメとかいうのは、子供時代の洗脳とかによる効果だと思う。特に、米はダメ。米粒一つもダメみたいなのは洗脳効果だと思う。

    • おう、いいぞ。残せ。

      anond:20160910185500   そんなことまで承認欲求のたねにつかわんでも自信満々に残せ。

    • 飯を残さないかどうかなんて価値観の違いでしかない

      俺は絶対に残さないようにしてるけど、なんで残さないかと言われたら「なんかそうしないと寝覚めが悪いから」としかいえない。 まあその根底には「もったいない」とか「食材や作っ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      http://anond.hatelabo.jp/20160910185500 金を払えば何をしても自由と考えるのは自由 残すのも自由 残すのを見下すのも自由 残すのを見下すのを見下すのも自由 分かり合おうとするのも自由 分...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      お前の理論で言うと「飯を残したことに対して文句言ったって別にいいだろ」ってなる。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      なぜ「ただの食べ残し」を「ぐっちゃぐちゃ」にすることが出来るのか。どういう食い方をしているのだ。わからん。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      この世の全ては神様の物であり、それを神様から「いただく」から、食事の前にいただきますと言う話を聞いた。 この仏教や神道以前の原始宗教は日本人の奥底に刷り込まれていて、そ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160912083149

        なんかあんま関係ないような気もするが思いついたので書くが、「いただきます」って言うようになったのはどうも最近らしいな。 小津安二郎の映画で「いただきます」って言うシーン...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      みんなが損するから。同じ行動を全員がした場合、 食わない量を注文する→店が不要な在庫を多めに持つ→余分な仕入れコストがかかる→価格が高くなる、など。 本人にしたって「あい...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      めっちゃ炎上してるこの話だけどさ。 増田なりの理屈でメシを残すことの正当性を説明しているわけだが、 ソレに対して「死ね」とか「お前みたいな奴とは関わりたくない」などと感情...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      飯を残すこと自体は、食べきれないものを”なにがなんでも無理に食べることを強制すること”との比較であれば残すほうがまだマシかと思うが、この増田の問題は、メシにたいして「...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      残飯を片付ける人の気持ちを考えたことないだろ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      もったいない。 お前の残した飯にかかったエントロピーがもったいない。 スマホをフードプロセッサでばらばらにしてる動画をアップして喜んでる輩と同じ。 カネ出したんだから好き...

    • メシとか普通に残せばいいじゃない

      http://anond.hatelabo.jp/20160910185500 食べ過ぎは苦しい。憂鬱になる。だから残すよ、普通に。ラーメンスープの中に麺を隠してチャーシューで蓋とかしない。 増田は、もしかして食べ方が汚く...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      単純にマナーと礼節の問題でしょうよ。 連れと大声でバカ騒ぎしながらクチャクチャ音たてて犬食いしてる奴が客だったらどう思うね? 他の客の迷惑にならなくても気分のいい相手じ...

    • メシを全部食べてはいけない

      http://anond.hatelabo.jp/20160910185500 違う、むしろメシは残さなきゃならんのだ。正確に言うと、「無理に全部食べてはいけない」だ。理想的な順に並べると、以下のとおり。 ・少なめの量を...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160910185500

      飯を食う = 命をいただいている って感覚。 なのでありがたく頂戴するし、「いただきます」も絶対言う。 基本的にありがたいものだと思っているので、残すと申し訳ない気持ちにな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160914193533

        この問題は、人間が合理性を突き詰めきれない部分が身近にあることを示した点で、割と有意義な問題提起だったと思う。 「命をいただいてる」って言っても、食材の元になった生物は...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160914194000

          「その時点で死んでるかどうか」ってありがたみと関係無くね? 命=ありがたいもの、とすれば、その場で死のうが、別の場で死のうが、ありがたみは変わらないでしょ。 一度死んだ命...

          • http://anond.hatelabo.jp/20160914195714

            >「その時点で死んでるかどうか」ってありがたみと関係無くね? うーん言いたいことが伝わってるのかちょっと分からないのだが、一応答える。あとおそらく増田と俺の意見はそう...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160914202654

              食事は生きている間はずっと取らなければならないんだよバーカ つまり一生殺し続ける必要があるということだ なーにが死後の世界に向けた感謝だ

            • http://anond.hatelabo.jp/20160914202654

              残さないのは感謝を表現するため、とか、感謝は届かないと意味が無い、とか、勝手な前提どんどん積み上げた上に そもそも、動物・野菜・穀物が人間の感謝の気持ちなど理解できる...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160914194000

          なに言ってんだこいつ 食べるために殺したんだから食べる瞬間に既に死んでるとか言っても無意味だぞ 馬鹿が合理性とか語るなよw

      • http://anond.hatelabo.jp/20160914204456

        >残さないのは感謝を表現するため ってのは発端の増田の議論(http://anond.hatelabo.jp/20160914193533)。 >感謝は届かないと意味が無い これに反論するなら別にそれはそれでいいんだ...

    • ...インターネット放火魔のJ-CASTニュースが「女性のシャリ残し」... - なぽりん - はてなハイク

      http://d.hatena.ne.jp/keyword/J-CAST%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9インターネット放火魔のJ-CASTニュースが「女性のシャリ残し」を煽る。なんかそういうの本当にはてなトップで取り上げることが必要...

    • レディーファイッ

      anond:20160920165738   飯のこすのかよ派(なおJ-CASTが炎上メディアであることは無視) http://anond.hatelabo.jp/20160910185500  残してなにが悪い派  

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