2008年10月26日の日記

2008-10-26

http://anond.hatelabo.jp/20081026165100

横だけど、恋愛経験があろうがなかろうが、自己中心的で人の痛みを考えず、何もしないくせに文句だけは一丁前に言うヤツが屑じゃないの

http://anond.hatelabo.jp/20081026165619

一連の非モテ全体に対する優越的・軽蔑的な書き込みこそが、

お前が「非モテ人間の屑」という思想を抱いているという何よりの証拠だ

http://anond.hatelabo.jp/20081026165100

そう思うなら恋愛強要や「恋愛経験のない奴は人間の屑」という思想をもつのはやめろ。

だからそんな思想もってねーよ。それがサイレンマジョリティだよ。モテだって屑は屑だよ。非モテだって屑なやつは屑だよ。逆だって然りだよ。

http://anond.hatelabo.jp/20081026164841

当たり前だけど人を貶めたり裏切ったりすると信用は得られない

うまく渡ってるやつもいるかもしれないが、見てる人は見てる

俺の周囲では、人のことを思いやったり気遣ったりできる人間はやっぱり信用を得ているな

尊敬する上司が、攻撃的な言葉を使われても、冷静で穏やかだが隙の無い論理で返したりしてるのを見て、

場数踏んでるなーって思ったことあった

http://anond.hatelabo.jp/20081026164827

なんで、大学行くことが差別する側に回ることになるんだ?

http://anond.hatelabo.jp/20081026164921

お前な。自分以外の全員がネットもんただと思ってんの?それこそバカだな。

お前はネットみのもんたの典型だがな。

俺の主張は一貫して空気は読むな

そう思うなら恋愛強要や「恋愛経験のない奴は人間の屑」という思想をもつのはやめろ。

とりあえずその攻撃的な姿勢むかつくんだけど何なの?

お前が言うな

http://anond.hatelabo.jp/20081026164457

お前な。自分以外の全員がネットもんただと思ってんの?それこそバカだな。

  • お前のモテ恋愛感とやらがまず間違ってるということ
  • いろんな主張をしている人間がいて中には空気嫁という発言をするやつもいるだろうということ
  • 俺の主張は一貫して空気は読むな、相手を見ろといってるということ
  • 一般的な話を少しだけするとモテが好きな女もいるが、モテテクを駆使するやつは嫌いだというのがサイレントマジョリティ
  • とりあえずその攻撃的な姿勢むかつくんだけど何なの?
  • 空気を読む前に日本語読めるようになれ

http://anond.hatelabo.jp/20081026164802

リア充や世間一般のいう社会的信用ってどうすれば勝ち取れるんだろう

http://anond.hatelabo.jp/20081026164040

差別がおかしいといってるのに、差別する側に回る努力してどうするんだよ。女性差別されたら性転換するのか?医学部に行く努力するくらいなら学歴差別をなくす方向の努力をするべきだよ。あまり努力を強調しすぎると別の差別につながるので無理しない範囲でやれば良いとは思うけど。

ギガ気持ち良い

自分で設計たてて、コーディングして、一発で動いたら気持ち良い。

それ以上にシンプルスマート構造で組み上げられた時はギガ気持ち良い。

チューニングしてシンプルスマートに組み上げられた時もギガ気持ち良い。

あああ やめられん

http://anond.hatelabo.jp/20081026164610

酒飲まない奴は社会的に信用されないって上司が言っていた。

その程度のもんだ。

気にすんな。

結婚しないと社会的に信用されないよ!」って親戚のオバちゃんに言われた

はぁ・・・そうなのかなぁ・・・・・・・

http://anond.hatelabo.jp/20081026164006

モテ恋愛感がまずおかしい。

そう思うなら正義を振りかざして非モテ恋愛界隈には介入するのはやめろよ。

だいたいさ、彼女がもしすっげーモテる子だったとして、平然と接されてうれしい?俺はやだね。

俺は一般論の話をしているのに、お前の主観や個人的感想なんか知るか。

逆だろ。空気読んでんじゃねーよっていってんの。

日ごろから「非モテコミュニケーション能力が低いから、空気を読んでコミュ能力を高めるべき」と

言ってるのはどこの誰だ?

そうして空気を読もうとしたら「空気を読むな。周りに合わせるな」か。

典型的ダブルバインドだな。

http://anond.hatelabo.jp/20081026152957

差別されてると思うなら金ためて大学行ってこいよ。

300万くらい貯金作れば、国立なら医者関係以外なら経済的には十分だ。

入学試験高校から直に入るよりは簡単だ。

自分でできる努力もなにもしないで、差別を受けていると思う人間は、ただの甘ちゃんだ。

http://anond.hatelabo.jp/20081026163024

モテにとって彼女がいる状態は「いたって普通の状態」なのだから、モテのように振舞うことが要請されるのならば

彼女などいないかのように(非モテにとって彼女がいるというのは極めて例外的な状況)

いつもどおりに平然としているべきだろう。

このロジックが間違っているというのであれば、大前提であるモテ恋愛観をまず疑うべき。

あぁそこからして間違ってるだろうね。モテ恋愛感がまずおかしい。

だいたいさ、彼女がもしすっげーモテる子だったとして、平然と接されてうれしい?俺はやだね。

お前何がしたいの?彼女が好きなら彼女を喜ばせようと考えないの?守ってあげようとは考えないの?なんで相手より先に周囲のほうへ目が向いてるの?自分ばかりみてんの?

お前らはすぐに「空気嫁」と言うが、その空気の側に立っている者はそうでない者を恣意的に攻撃できるから気楽でいいですね。

逆だろ。空気読んでんじゃねーよっていってんの。空気ばっか読んでる暇があったら彼女とちゃんと向き合えよっていってんの。その時に恋愛間が必要か?どう振舞うかの一般解が必要か?無言で何かを読む必要があるのか?わからなければ、どうすればいいか迷うなら、きけばいい。聞かなくてもいやだと言われたらやめればいい、それがいいといわれれば続ければいい。相手のリアクションを見てどうするか考える、それだけだろ。どうして他人のどうこうや普通関係して来るんだよ。恋愛はどこまでも個人の問題で他人と比較してモテだの非モテだの一点のがまず間違ってんだよバカか。

http://anond.hatelabo.jp/20081026162341

恋愛圧力の被害者であろうとなかろうと、人をモノ扱いすれば相手からいい感情を持たれないのは道理だろう?

だから何でお前は非モテだけ攻撃してネットみのもんたは批判しないんだよ。

増田の本音を代弁すると、非モテは叩きやすい格好の餌食か、非モテを非難するのが正義といったところか)

人をモノ扱いしている度合いでいえばあいつらのほうが数段上だ。

ついでにいえば、俺が「女の子をモノ扱い」することによって失敗したとは一言も言ってないが。

単にネットみのもんた恋愛観・ジェンダー観が気に食わないだけで。

コミュ能力は現代日本仕事する上では、あるとたいへん便利な能力に違いない。けれど、そのコミュ能力が足りない。でも餓死したくないと言うのなら、足りないなりのやり方をするしかないよね。コミュ能力があまりないと自覚している人ならば、その人が社会仕事をしていく上ですべきは、たとえば、コミュ能力をあまり必要としない仕事を選べるように自分の専門技術を磨くこと。そしてコミュ能力が必要な局面ではほかの誰かにそれを補完してもらうこと。

いつからお前は職業指南ができるほど偉くなったんだ?

ただ、ほんとうは恋愛したいけど、恋愛は上手くいかないからといって縮こまってるだけなら、それは恋愛を放棄したとはいえないと思う。叶わない気持ちを抱いて悶々としてるのは幸せじゃないでしょ?

勝手言いがかりをつけて非モテ恋愛を強制するような社会的圧力が、恋愛放棄の最大の障害なんだがな。

そうするといっこうに行動は改善されないから、いつまで経っても仕事恋愛も上手くならないよ。

別に恋愛が上手くなりたいとは思っていないし、そう書いた覚えもないが。

まして俺が仕事上手くいってないなんて一言も書いてないだろ。馬鹿か?

こういう恋愛とは無関係人格攻撃や論点そらしもモテネットみのもんたの特徴だな。

http://anond.hatelabo.jp/20081026160846

同じだけ勉強しても同じように学力が身につくかっていうとそうではないし、そもそも努力できるかどうかっていうのは先天的なもののような気がするよ。

それと、性格は明るい暗いとかある程度自力で矯正できるけど脳科学の分野で、これは先天的なもののほうが大きい。

http://anond.hatelabo.jp/20081026161836

逆にそういうのを冷ややかに見たりあるいはお前みたいに「何も感じない」ふりをして斜に構えられるのも結局のところ相手が傷つくことになるわけで。

モテにとって彼女がいる状態は「いたって普通の状態」なのだから、モテのように振舞うことが要請されるのならば

彼女などいないかのように(非モテにとって彼女がいるというのは極めて例外的な状況)

いつもどおりに平然としているべきだろう。

このロジックが間違っているというのであれば、大前提であるモテ恋愛観をまず疑うべき。

お前何がしたいの?彼女が好きなら彼女を喜ばせようと考えないの?守ってあげようとは考えないの?なんで相手より先に周囲のほうへ目が向いてるの?自分ばかりみてんの?

お前らはすぐに「空気嫁」と言うが、その空気の側に立っている者はそうでない者を恣意的に攻撃できるから気楽でいいですね。

http://anond.hatelabo.jp/20081026135723

非モテとして迫害されたくなければ、氷のように感情を押し殺さなければならない。

なぜなら一般人にとって彼女ができることは「当たり前」のことであって、決して喜ぶに値することではないのだから。

彼女ができるのが当たり前で、喜ぶに値しないことだから感情は押し殺せなんて、おれは言ってない。湧き上がる恋愛感情はそのままに、その感情の表現方法を磨く必要があるのだと言ったよ。

恋愛圧力の被害者である非モテを叩くのはお門違い。

非難するなら「女をモノのように扱え。それがモテる秘訣だ。」と主張しているネットみのもんたを非難しろよ。

恋愛圧力の被害者であろうとなかろうと、人をモノ扱いすれば相手からいい感情を持たれないのは道理だろう?非モテを叩いてるわけじゃない。何度も書いてきたことだが、人からアドバイスをもらって、それを実行に移すかどうかを選択するのは自分なのね。人から「女をモノのように扱え。」と言われたからそうしました。そしたら、相手の女の子からも増田からも非難されました。これはアドバイスした人が悪いんです。僕は悪くないんですっていうのはさ、たんなる責任転嫁でしかないよね。そうやって自分でしか判断できないことまで人のせいにして反省することがないなら、何度チャレンジしたって結果は同じだろうよ。間違ったと思ったなら、次から女の子をモノ扱いするのはやめると自分で決心しないで誰があなたの行動を変えてくれるの?

現代日本では「コミュニケーション能力」なるものがなければ正社員にもなれないわけだが。

非モテワーキングプアになって餓死しろってか?

↑これはさ。おれのさっきの発言↓をよく読んで欲しいんだけど。

そもそも、彼女がいないからコミュ能力が足りないだの、人間性がおかしいだのいうやつがいるなら、そういうやつの人間性こそ、おれは疑う。

彼女がいないから」に注目ね。「彼女がいない」ことを理由に「お前はコミュ能力がない」だの「人間性がおかしい」だのいうやつの人間性は怪しいものだよねと言ったの。つまり、おれは生きてくためにコミュ能力重要でないとは言ってないのさ。

コミュ能力は現代日本仕事する上では、あるとたいへん便利な能力に違いない。けれど、そのコミュ能力が足りない。でも餓死したくないと言うのなら、足りないなりのやり方をするしかないよね。コミュ能力があまりないと自覚している人ならば、その人が社会仕事をしていく上ですべきは、たとえば、コミュ能力をあまり必要としない仕事を選べるように自分の専門技術を磨くこと。そしてコミュ能力が必要な局面ではほかの誰かにそれを補完してもらうこと。

だから「自分なりの成功基準」として恋愛放棄を掲げているだろう。

その恋愛放棄を認めようとしないのはお前らモテだ。

トラバツリー全体を通して今までのおれの発言を読んでみてくれ。恋愛放棄を認めないなんて言ってない。それがその人の成功基準ならそれもいい。ただ、ほんとうは恋愛したいけど、恋愛は上手くいかないからといって縮こまってるだけなら、それは恋愛を放棄したとはいえないと思う。叶わない気持ちを抱いて悶々としてるのは幸せじゃないでしょ?恋愛を放棄するというからには性欲いっさいを無くしてしまうような状態を理想としないと、たぶんいつまでも苦しい。

何度も言ってきたけど、最後にまた言いたいこと。

自分は、人の目、人の意見、人の価値観で動かされてる(だから自分の失敗は自分のせいじゃない)と思ってない?人が自分をどう見ようと、どんな賞賛やアドバイスや批判や非難をくれようと、人がどんな価値観を持っていようと、それらを知った上で最後に自分の意見価値観や行動を決定しているのはいつも自分なんだってば。自分の行動はぜんぶ自分のせいなの。誰も自分の行動決定を代わってくれないし、代われないの。それが分かってないと、なにか失敗するたびに、その失敗は全部人のせいになっちゃって、自分の行動の反省材料はゼロのままだ。そうするといっこうに行動は改善されないから、いつまで経っても仕事恋愛も上手くならないよ。

http://anond.hatelabo.jp/20081026161516

いや、だから正にその妥当性の話をしているんだけど…。

何で怒っているのかさっぱりわからない。

http://anond.hatelabo.jp/20081026154713

成績は一番いいのに無能とか言われてもな。

http://anond.hatelabo.jp/20081026104612

たいがい増田で「非モテ男と付き合ったけどろくでもないからすぐに別れた」という女性エントリが上げられ、

それについてシロクマ先生非モテ批判的な論評を加えるという構図。

非モテの特徴に「初めて異性と付き合って気分が舞い上がる」というのが付け加えられる日は近いな。

そして、非モテと思われたくなければ女と付き合っても何も感じるなよと。

バカか。舞い上がるのは勝手にすればいい。舞い上がった上で周りに迷惑をかけんなって話だ。周りに迷惑をかけるだけならまだ仕方ないかとある程度許容はされるものだが何よりもいけないのは付き合う相手を傷つけることだ。そこに非モテモテ関係ない。属性?付き合い始めたばかりで非モテかどうかなんてわかるかよ。

非モテなんて一般的な言葉じゃねーしたとえモテだろうがどんなに過去彼女がいようが舞い上がって暴走して周囲に迷惑をかけて彼女を傷つけるモテというのは実在するしその存在自体が迷惑だ。逆にそういうのを冷ややかに見たりあるいはお前みたいに「何も感じない」ふりをして斜に構えられるのも結局のところ相手が傷つくことになるわけで。

お前何がしたいの?彼女が好きなら彼女を喜ばせようと考えないの?守ってあげようとは考えないの?なんで相手より先に周囲のほうへ目が向いてるの?自分ばかりみてんの?

非モテ男と付き合ったけど(自分のやり方ばっかり押し付けるし傷つけるし、勘違いして周りに迷惑かけて自分が謝って回らなきゃいけないしいやだってことを無理やりやらせようとするし、そういうことはやめてほしいというのに聞かないし、ある程度までなら好きだから我慢するけどさすがに許容範囲を超えたから冷めて)すぐに別れた」って意味じゃねーの。舞い上がってることを責めてんじゃねーよ、ろくでもないといわれるようなことをしていることを責められてんだよ。大体それは恋愛にかぎんねーし。

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん