2021-03-14

anond:20210314024001

1のゾーニングってエヴァンゲリオンゾーニングする必要ある描写無いですよね

18禁とか今は無いけど女性禁止とか男性向け性描写アリとか表示して欲しいということですか?

2についても男女問わず描写必要無いけどある作品は無数にあるし、男女問わず(性描写関係なく)裸になってる作品はありますよね

エヴァンゲリオン特筆して過剰な性描写に写ってるということですか?

エヴァンゲリオンは例示であって全ての作品についてあなた感性を元に表現規制すべきと?

記事への反応 -
  • ゾーニングされた男性向けのコミックだったら文句は少ないんじゃないですかね

    • 正直「女性の胸が強調されてる」で女性が不快に思うメカニズムもかなり謎なんだけどね

      • そこは頼むから勉強してくれ… まだ「この程度で胸の強調っていうのは行き過ぎだ」とか「表現の制限にはデメリットも多い」って議論は理解できるよ。 「胸が強調された絵で、女性が...

        • 横からだけどなんでわざわざ不愉快なもの見て怒ってるの? 楽しいものを見てればよくない?

          • 2点あって、 1. そもそも目にするのを避けられない。特に年齢や性別でゾーニングされてない作品を見たら、エロい絵で不快になることがある。ゾーニングされた媒体(男性向けエロ本と...

            • 1のゾーニングってエヴァンゲリオンにゾーニングする必要ある描写無いですよね 18禁とか今は無いけど女性禁止とか男性向け性描写アリとか表示して欲しいということですか? 2に...

              • あんまり文章を理解できてないですが 1. 最初は「不快なら見なきゃいい」って話だったので、「それやるためにはゾーニングが必要ですよね(見なきゃわかんないので)」って話をしまし...

                • 説明下手でごめんね そして未だにそちらの要求が理解できない こっちも感覚で言って申し訳ないけどエヴァの描写ですら受け付けないなら受容出来る作品って相当限られるから普通に...

                  • あなたに具体的な要求はしてないですよ。 まさに今、「自分でゾーニング」してる状態です。例えば、あらすじを聞いて興味が湧いても、実際に見たいと思うアニメが限られているので...

                    • エヴァンゲリオンで気に入らないところは胸とウエストだけなんですか そうするとあなたが異常ですね 明確にあなたが間違っています ご自分でゾーニングできてるみたいなのでこれ以...

                      • よくわかんないですが、今議論になっているのはキャラデザの話で、その範囲では胸の大きさが問題ってことだと思いますけど。他の性描写は映画を見てないのでわからないです。 全然...

                        • あなたものの見方おかしいですよ だから精神科の受診を勧めたんです 反論する必要なんてないです あなたは周りを異常だと思ってるようですが、あなたが異常ですよ

                          • またまたよくわからないですが、私はあなたを別に精神疾患の意味での異常者だとは全く思わないですよ。精神科に行く必要は全くないですし、それこそ行ったら迷惑でしょうから、行...

                            • ? 精神科に行くべきではないかも知れない、から行ったら迷惑になるのがよくわからん 病院に行った結果病気じゃなかった、を「迷惑」ってみなすのは結構公衆衛生的には良くない考え...

                              • いや、自分で精神疾患の不安を感じるなら受診したほうがいいと思いますよ。私はそんなこと言ってないので、私とのやりとりを理由に病院に行ったら迷惑ですよという話です。解釈合...

                                • ? 何を理由に病院に行こうがある程度は自由だし、それを「迷惑」とみなすってのももちろん公衆衛生的には良い考えではないと思うが・・

                            • これで最後にします あなたは異常ですよ 知識が無いとかあるとかの問題ではないです 世の中の見え方がおかしいです

                  • エヴァのコミックのカバー袖より   自由の表現戦士ちゃんは基礎的な知識がない anond:20210314032544 anond:20210314030740

                    • いや、私表現規制派なんだけど。 エロとかじゃなくて残虐表現の方に口うるさい質だけど。

                      • Newタイプに追加しておくね

                      • 残虐表現にも色々あるけど、旧劇の量産エヴァに喰われる弐号機とかは自分は問題ないんだよなあ 鳥葬みたいな感じがするあのシーンは問題ない ゾンビ映画とかスプラッターでも、そう...

                      • はだしのゲンについてはどのようにお考えで?

                        • 個人的にはちゃんとレーティングして下さい、という作品。 残虐表現に意味がある作品だとは思うけれども、何のレーティングもなしに子どもにも見せたいかと言われると否だし、自分...

                    • ブラジルとかのサッカーユニフォームをボデイーペイントした女性とか、 世知辛い現代社会、精力が枯れそうなオジサンもちょっとは元気になるというものなのです 許してくだちい

                      • そもそも全編にわたって無駄なセクシーポーズ・シーンがたくさんあるからな でもそれがガイナだったし庵野(そもそも庵野がチンコマンコ脳)だから 『子ども達も見てね!!』をしない...

                        • まさに。作品を修正しろとかじゃなくて、単に年齢制限つければ?とは思う。

                          • ちなみワイはEOEを映画館で1人で観たよ 年齢制限などなかったのだ   無駄にセクシーシーンが多いから親は恥ずかしかったし 友達はエヴァはキモいって言ってたから仕方なかった 千と...

                        • でも女は下方婚しないから

                  • Newタイプに追加しとくね

                  • 普通の会話 (マリとシンジは軽口が叩きあえる関係にあるという前提が共有出来てる。その軽口が演出として有りか無しかの話をしている) 胸の大きい良い女って、アンチの脚とかじゃ...

                    • > BLは関係性でできてるとかトンデモ言い出すやつ > >要は安全圏からセックスしたいというだけでいざむりやり気味に彼氏に押し倒されちゃうと大興奮する究極ドスケベモンスタ...

                    • こういうのホントに助かるわ〜

                    • 無限ループするから無理 そもそも前提の共有が出来ない   例 ↓ エヴァと多様性 anond:20210310203141

                      • そうやって複数トラバで「前の話」に戻して、 結果前に違う話をしてきた人と同一人物だと勘違いしてるからループしてるように感じてるのでは・・ 増田というサービスの「特性」を考...

                        • 増田は人数が多いサービスでも無いし今は深夜3時だって認識した方が良いぞ

                          • 深夜三時だとしても必ず2人しか居ないわけでもないし、別人であることも「ありえる」ってことだよ。 まあ信じてもらえないんだろうけど実際別人なわけで。 だいぶ前の投稿での複数...

                            • 強く強く心に刻んだほうがいいぞ ワイ以外にも割と指摘してるがみんな"いつもの人"だと思ってるってな 自覚した上でやる分には構わんのでは? ひとりレスバや糖質ごっこしてる増田も...

                              • そんなこと言われても同一人物だって証明はそう主張したい投稿からのトラバとかでできるけど別人だって証明はできんからなあ ってか明らかにそこで指摘されてる人と随分言ってるこ...

                                • 別に自演していいんだぞ ひとりレスバしてる奴だっているんだから ただいつもの人だと思われてるだけ&いつもの人にコスト払いたくないだけ

                    • アレな腐女子は本当やべーな エロ妄想が原作とかけ離れてないとマジで思ってるからな 完全に自由の表現戦士側の人間。というか親だったらそれを生み出すタイプ 前提が共有できない...

                  • 発達障がいが セクハラ・性的な表現 と理解出来ていないから負の連鎖が続く 親はちゃんと子どもにセックスついて教えよう   他の例 ↓ 普通の会話 (マリとシンジは軽口が叩きあえる...

                • 海外ではそれが普通だが日本はパブリッシャーに忖度しまくるからな パブリッシャーに忖度しまくって日本では全年齢の作品が海外では 12歳以上など規制が入った上で表現修正されまく...

        • でも女は下方婚してないからなあ

        • 胸が強調された絵に不快感を感じる女性だけど、この感覚を分からない人にも自明のものとして受け止めろっていうのも結構暴力的だと思うよ。 分からない人に説明も出来ない理由で規...

          • 結局なんで “なぜ家族や先生とセックスをしてはいけないのか、 なぜ会ったばかりのよく知らない人とセックスをすることが悪いとされているのか”、 なの? 増田が女性ならそのま...

            • 頑張って長文書いたんだろうけど日本語下手くそだとみんな読んでくれないですよ

              • これ以上、短くするのは難しい アスペは細かく説明しないと理解しないので 文盲なのはどうにもならない・・・

                • そうですか、能力不足はしょうがないですね 次回頑張って下さい

                  • 本来は親が教えるべきことなのだけど、 ポルノや性的に露骨な作品は、物議を醸す私的な活動であるため、フツーは口にしない・見せて歩かないのだよ 悪友やネットで遊ぶ時はそういう...

                    • なお80年代~90年代前半はJ-POPとして普通に公共の場で流されており、口にしても恥ずかしいとは思われていなかった模様

                    • ふーん、そんなどうでもいいことをあんな長々と書いたんだ

                      • CSR で話が終われない、何十回も繰り返す時点でこっち方面に持っていくべきだったわ   調べることの出来ない人間による無限ループ1  anond:20201106061310 調べることの出来ない人間によ...

            • どこの国でもどの時代でもポルノとアダルト商品以外の広告で マングリ返しと下着M字開脚と股間見せはNGだよ   女子高生の下着見せタイツ伝線は日本以外はアウトだよ t.A.T.u.がオッケ...

              • 凄く詳しい 詳しすぎてちょっと引く

              • デモで女がトップレスになる権利は保護するような意味不明ルールだろう どうでもいいよ

                • 増田は広告やコンプライアンスの話ではなく、デモの話がしたかったの? これも増田以外でやっちゃダメだぞ?   ここからは増田のトラバ(要望)に沿って話題が変わります   トップ...

              • 略してないのはこっち   調べることの出来ない人間による無限ループ (anond:20201106103643)   一般的にはこうやって明文化されている内容をTPOとか空気っていうね (anond:20201107193926)

            • 下記へ誘導した   発達障害(特にASD)のマジョリティとかけ離れたセックス意識をキモヲタは空気読めで片付けない anond:20201108165744

              • まぁ理屈で相互理解できないなら、こういうノウハウ集みたいなので対処するのも仕方がないとは思うけどね…

              • マイクロソフトコミュニティかよ 何の回答にもなってなくて草

                • マイクロソフトコミュニティってマジで解決してるところ見たことないよな

            • エロの問題を社会に丸投げはやめてどうぞ   自分の子どもの性教育を社会に丸投げするのをやめましょう 社会に丸投げする前にそれぞれのご家庭でセックスについて話し合おう こ...

            • 横増田だけど増田(anond:20210613011938)は完全にこれだと思う   発達障害(特にASD)のマジョリティとかけ離れたセックス意識をキモヲタは空気読めで片付けない anond:20201108165744

            • エロの問題を社会に丸投げはやめてどうぞ   自分の子どもの性教育を社会に丸投げするのをやめましょう 社会に丸投げする前にそれぞれのご家庭でセックスについて話し合おう こ...

              • この手の話題でそれ貼る増田いつも出てくるけどさ、そんなものドヤ顔で振りかざされても困るのよ その増田はそう思った!ってだけだろ

                • そう思ったも何も無いだろ その結果が腐女子と無自覚セクハラマシーンなんだから   特に腐女子は母親になるんだぞ。マジで負の再生産やめよう

                  • 腐女子は昔からいただろうが さも平成から出てきたモンスター女みたいな扱いはやめてもらおうか

                    • 負の連鎖を止めようって話だぞ

                      • 連鎖も何も、昭和末期ぐらいまで低い温度感だったものを平成中期でいきなり頭おかしい奴らが沸騰させて「負の連鎖!腐女子は子どもをだめにする!」とか言われても困るんじゃよ

                      • これ止める必要ある? 止めるメリットは何? デメリットは一切なし? そもそも止めるって全国的に? できんのお前に?

                  • その結果ってなんかデータある? そこまで言い切るなら何かしら統計あると思うけど

                    • そもそもこの増田の大元なんだったか覚えてる?

                      • いや、意識高いさんがブチのギーレェしてるだけのやつをわざわざ引用してドヤ顔でデータと申されても…

              • 製造って言葉使ってる奴が何言ってても響かんわけよ…

              • 問題の本質は「ポルノと現実の恋愛が違う」って話だろうに「ネットと現実の違い」みたいな表現が突然ぶっこんでくるのはなんか・・ ネットだろうが紙の本とかだろうがポルノはほと...

                • じゃあ規範となる現実のセックスとやらを学校で教える必要があるんじゃないんですか定期

                  • ネットでも本でもフィクションはフィクションってのがわからないのは「学校で習ってないから」で正当化されるレベルの問題なん?

                    • お前こそ他人のセックスに口出すほうがおぞましいと思わないの?

                      • だってフィクションと現実を区別しろと言っているだけで、セックスの内容に注文つけてるわけじゃないじゃん

            • それはいつもの文脈読めない日本語増田だけや   大人になったら、フィクションのセックス と 現実のセックス の区別が自然つくようになるという根拠のない無駄な期待は投げ捨てた方...

              • 引用元の記事すごくいいね 問題意識が具体例に則しててわかりやすい https://anond.hatelabo.jp/20200714091214

          • いやいや、そんなことを書いたつもりはなかったんだけど。 「私は不快じゃない」っていう感覚は理解します。程度問題なので。 そうじゃなくて、「不快と感じる人が、なぜ不快と感じ...

            • 知識の問題なら説明すればいいだけじゃん。 あと、私も不快感を感じない人は問題にしてなくて、不快感を理解しない人に説明しないあなたの態度を最初から問題にしてるよ。ちゃんと...

              • あー確かに。感覚、とか、理屈、とかのワーディングが微妙に違ってるからか、誤読しました。 それだと一応の結論はあって、前の前くらいに書いた、「どこから説明すればいいのかわ...

                • 増田、匿名で長文を書ける唯一無二のプラットフォームだと思うんだけど…。 まぁそこはいいや。 私は胸を不自然に強調された女性の絵って嫌いで、でも感覚的なものだから説明しづら...

        • あー、そこに行っちゃうんだ 「具体的な説明はしないし出来ないが、とにかくわからないのはとにかくあなたが悪いからなので自分で調べて」論法 たぶん、なぜ「社会的にアウト」なの...

          • まぁ正直に言えば、勉強したらわかるだろうとは思ってないですよ。そのまま言うのも違うのかなと思ったので。 なぜ社会的にアウトなのかを説明するつもりはないです。まず結構な前...

            • そんなに自分の中で明確な指標あるなら教えてよ URL貼ってどの描写が問題あるかそれぞれ示すだけでいいよ 10個も例示してくれればパターンでどういうことなのか考えるから頼むよ

              • 指標ってなんの指標かちょっとわかんなかったです。 URLも残念ながら用意されたものはないです。そもそも自分が社会常識だと思っているものを、そうじゃないと思ってる人に説明する...

                • 今インターネット使って増田やってますよね それに適当なキャラクターの名前入れて画像検索して寸評してくださいよ どこが問題あるか教えて下さい

                  • ちょっとそういう表面的な話ではないです。別でトラバしましたが、「職場に水着グラビアを貼ったら不快感を与える理由」は理解できますか?

                    • 水着グラビアってのは三次元の話だと思ってたんで・・

                      • 確かに、二次元と三次元の間にはジェンダー的に重要な差がありますが、ここでは関係ないです。 職場で、水着グラビア(のイラスト)を貼ったら不快感を与える理由は理解できますか?

                    • そこまでしてなんで拒むんだろう 別に批判してやろうってわけじゃないんだけどね グラビア? アニメが不快って話だったのに急に飛んだな

            • で、「あなたは社会的にはアウトですよ」と人格否定だけはキッチリこなしておくと はー大したもんだ アニメで女の子の胸強調するよりよっぽど人傷付けるの上手だよ

              • え、でも「過剰な性描写が女性に不快感を与える理屈がわからない」って現代では社会的にアウトでしょ?職場で水着のグラビア貼ったら、女性社員にセクハラだと訴えられた、理屈が...

                • 「胸の強調」って「過剰な性描写」なの? あなたが元増田なら元エントリの内容参照したいんだけど、「アニメやゲーム」って指定してるのね 例えばどんな作品のどんなシーンを見てそ...

                  • あー胸の強調が、過剰な性描写だと感じられる場合がある、って所がわからないってことですか? だとしたら、あります。

                    • 美少女ばかり出てくるほうが異様な光景だよ 整った人”しか”いないのはどうしてスルー出来るの

                      • 現時点でスルーされてる理由は、不快感を訴える人がいないから、じゃないですか? それこそ自分はブサメンだ!アニメにイケメンしか出てこないことに抑圧を感じている!って主張が...

                    • 胸の強調って「性描写」ではあるけど、「過剰」か?って印象 もしかしてその該当作品ってシンエヴァの内容だったりする?もしそうならまだ見てないからネタバレ食らいたくないんで...

                      • 「過剰だと思う人がいるかどうか」ってのは知識の話なので、あなたの印象は関係ないのでは? ちょうど例も浮かばなかったとこなので、応酬をやめましょうというのはOKです。上がい...

                  • いまはカラー名義だけど。昭和のパンクだよ anond:20210314032544

      • 男だけど、男性のイチモツが強調された絵がおおっぴらに楽しまれてたら不快

        • おまんこぉ

          • 想像してみてもそう感じないんでしょうか 肉体を品評されるのは自信があれば嬉しいけど、モノ扱いに憎しみも覚えると思います

      • そもそも女性全員がそうだと言ってるわけでもないのに「謎」とか言われてもなあ・・ なんか女性への変な偏見を元に語ってる気がする

    • 「男性向け」なら女性は見ないはずって前提はわりとアウトよりでは?

      • それはその通りだね。「いわゆる男性向けの性描写を含むマンガ」ってのをうまくいう必要がある

        • 女性でも女性への性的指向がある人は普通に存在するわけで、 それを無視する表現はどんなものであっても少なくともベストではないだろうなあと その上で、別に性的指向は女性ではな...

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