2024-11-06

anond:20241106131822

ほぼ固着していた得票率を大幅に失ったのが自民であり、今までの傾向から言えば大敗と言っていい

自民の一人負けなんて言われるが、比率で言えば立憲も票は取れなかった

反転大幅に躍進したのが国民

この点を鑑みれば自公立憲が如何に国民の支持を得られなかったのかが分かる

記事への反応 -
  • 年収の壁を控除枠の増加で対処しようとしているが、これは筋が悪い。 何故なら、年収の壁を引き上げても結局上の壁に当たるだけだから。 なので、逆に年収の壁を引き下げる、つまり...

    • でも増税の話しかしてないから選挙で負けたんですよね 与党は財務省の犬って国民は分かってるんですよ それだけ国民の生活は苦しくなってきている証左だと思いますね

      • 国民民主党の得票率なんて大したことなく、選挙では負けていると言って良い。 なのにそんな人たちのずさんな政策が実現しようとしてしまっていることが問題なんだよ。 仮に国民民主...

        • ほぼ固着していた得票率を大幅に失ったのが自民であり、今までの傾向から言えば大敗と言っていい 自民の一人負けなんて言われるが、比率で言えば立憲も票は取れなかった 反転大幅に...

    • なんか大改革の割りにメリットが見えん 178万とか言ってないで 最低賃金×1200時間/年 を壁にします(最低賃金上がったら勝手に壁も上がります)で済む

      • メリットは格差是正・富の再配分が確実にできることな。 今、所得格差はものすごく開いていて、それを税金が吸い上げて還元することで社会を回しているが 租税を少なくするとその効...

        • 全労働者の4割が税金も社会保障も支払うほど余裕が無いってことであれば、それはそれで現実を見てやれることを模索する必要がある のんきに社会保障を充実とか言ってる場合ではない

          • 「全労働者の4割が税金も社会保障も支払うほど余裕が無い」ってどっから出てきた?それ 貴兄がいった話の荒唐無稽さを現したわけであって、そのラインが困窮のラインであると言う意...

        • 最低賃金1128円なら、年収に直すと135万円になる。 年収100万円台の人は稼働年齢の1割から2割程度なので、破綻することはない。 むしろ、ここまで上げたほうがメリットとしてはデカい ...

          • 月11万だったら実家ぐらしだったら普通に生きていけるな。 家賃が7万もするような都会だと月4万じゃ生きていけないな

            • 壁の範囲内で働く人って扶養の人なんだから それで一人暮らし補助なし想定は意味わからん

        • 金融所得以外の所得に関してそこまで格差が開いているとは思えないが。 むしろボリュームゾーンの給与所得格差は極めて小さい

      • 不連続な「壁」がある事が問題と言う主張でしょ それが103万か103億かは問題では無い

        • そうやって非現実的なことを言うとどんどん嘘になるわな 103億に壁設定だったら完全に話は変わる 頭悪いんだからしゃしゃり出てこなくていいのに

          • 文脈を読み取れない、読み取る気のない奴こそ出てくんな 理解を補助するための例にしかかみつけないないのかこのAI以下の天然知能が

            • 補助するために成立してない例出したら有害でしかない バカはすぐ的はずれな例えを出したがる

              • バカってすぐに相手のことをバカって言うよね

                • バカ「バカってすぐに相手のことをバカって言うよね」

                  • 論破されてしまいました...悔しいです😢

                  • そんなに「バカはすぐ的はずれな例えを出したがる 」って言うバカを批判してやるなよ かわいそうだろ。あいつだって生きているんだ。頑張って生きているんだよ。あれでも

                  • バカ「バカ「バカってすぐに相手のことをバカって言うよね」」

        • まずはそこだけ改善するのは無理なんかは。178万でも130万でもいいけど、無税の枠をそのまんま178万にいきなりするんじゃなくて、178万ぐらいまでの間を階段上ではなくスロープ状に滑...

    • この意見は、現在の「年収の壁」を引き上げるのではなく、逆に引き下げるとともに税制全体の見直しと給付による格差是正を主張しています。意見自体には、現行制度の限界を指摘し...

    • でもそれじゃあ選挙に勝てないんですよね それでいいんですか!?

    • 扶養控除もなくしていいよねー まあ15歳まで、くらい

      • 扶養控除よりも直接給付の方が合理的だとはよく言われるな。 貧者と貧者が寄り添って暮らす場合には扶養控除はマジで何の助けにもならない 富める者が自分の配偶者に働いた方が税金...

        • そこでかつて民主が「控除から(子ども)手当へ」と意気込んだら自民が「愚か者!」とボロクソ言った過去があるんで、自民は何としても給付に転換できないジレンマがある。

          • もう29年も前だろそれ そんなの誰も気にしてないと思うけど 自民党が強いのは他が出した案でも良ければなんでもパクるところだし

    • 低いところから指数関数的に伸びる税なんて誰が嬉しいんだ。 平等を求めた東側諸国はことごとく1990年頃に崩壊しただろ。 人が求めるのは公平なんだよ。みんなで一緒に貧しくなりま...

      • 同時に給付をやると言う話を読み取れずに脊髄反射するような愚かな人ばかりではないと信じているんですがね、 一応。

    • 壁なんか作るからおかしくなる。所得があればすべて税金の対象にすればいい。そのうえで低所得域は税率が低く低くなるように調整すればいいだけだ

      • 専業主婦が働きやすいようにできた制度だと思うんだけど、形骸化して役に立ってないなら無くせばいいよなあ 一度作ったら後でダメになっても止めないのが日本の政治の悪いとこだよ...

      • 要するにそう言う話。 それでも20万ぐらいは控除として残しているのは、例えば誰かをちょっと手伝ったらお礼に1000円くれた、みたいな話まで違法になって別件摘発の温床になりかねな...

    • 三号廃止しろ。牛歩してんじゃねーよ。

      • もちろんそれも含む。厚生年金への加入義務ラインの引き下げも当然やる話。

    • 働いてないニートっぽさある

    • 三行しか読んでないけど多分賛成のやつ

    • 枠を少しくらい広げても根本的な解決にはならない悪手なのは間違いない

    • コストの方が上回るやろ 20万程度でほんのわずかに税を取る。数百円とか。

      • 税金は商売とは違う。その租税そのものを通じて政策を実現していくところにあるので、そこだけで判断はできない。 また、多くの場合は源泉徴収または確定申告でまとめて支払う事に...

        • 手間と費用は納税側だけじゃなくて税務署側もかかるんだよ。 そんで、コンピューターで処理しても最後の確認は人がするんだと思うが?

          • そんなもん最後に人間が確認すると言う儀式をやめてしまえとしか。 って言うか今でもルールベースで抽出した異常案件と、ランダムで抽出した案件だけチェックして後は人間が最終チ...

    • これはあらゆる行政手続きがそうなんだよなあ 医療事務の「点数」も手計算のためのものだよな まだ電算システムがなかった時代に事務手続きの問題から作られた様な仕組みに縛ら...

      • 税率とかは、コンピュータで処理するなら、テーブル形式で段階的に決まってるとかより、数式で表されてる方が扱いやすいんだよね でもそういうのじゃ分かりにくいって言われるの、...

    • 社会保険の壁の方がでかいので所得税の壁なんかそれと比べたらどうでもいいんだと何度言われたら

      • この話は租税だけじゃなくて社会保障の壁も同時にやる想定

    • 朝鮮カルト自民党議員は納税すらしてないのに、おまえ搾取されたがりの人?

      • 誰かが脱税していることや、犯罪を犯していることと、自分たちの社会をより良く、自分が誠実に生きようとすることに何か関連することがあるんですか? いつもそうやって他人に責任...

    • 具体的な数値が何も提示されていないので、毒にも薬にもならない、どう反応して良いものか困る。 108万円を少し超えた場合に支払う税額との間を指数関数敵につなげるとあるがどのよ...

      • 反論出来ないとき、まだ決まっていないだけに過ぎないことを並べて批判するのってかっこ悪い

    • 情報技術の革新によって弾力的なうんたらが可能   現状は無理だね。紙の保健所がいいとか謎の主張をしてるやつらが、まだいる時代だ。   両方やったらええんよ。 お前が言ってるや...

      • うちの近くの爺さん診療所も「オンラインでの提出は絶対やりたくない。あと十年もやるか分からないのにわざわざペイしなさそうな機器導入するって経済観念なさすぎ」とか言ってた...

        • 開業医レベルなら、実際には医師会を通じて設備導入費100%出てます。医師個人は絶対に損しない仕組みになってる。 社会全体でもイレギュラーな対応するコストを減らしたいので補助...

      • それもアリではある。 新しいITの仕組みに乗っかる場合には給付あり そうでない場合は給付なし。 健康保険の方も古い仕組みを望む人には1回千円ぐらい加算を取ったらいいんだよ。

    • 理念レベルでは正しいと思うし DX化の方向性も当然なんだけど 目下の国民民主案への批判としては機能しない。現実的提案に机上の理想論ぶつけて足引っ張る石破や鳩山しぐさになって...

      • いまだに紙の保険証がどうとか言ってるような人らなんてDX化から一番遠い存在じゃねえかっていう

        • これだって政治家連中は本気で反対しているわけじゃないと思うんだよなあ。 単に軽視しているから、政争の具にしても問題ない認定しているのかもしれないが、もうほんとうんざり。

      • 数兆円も財源が不足する無策の計画を12月までにやるというのが現実的だってのが分からんわ

    • 壁を設ける一番の理由は、税制に影響を与えないレベルの少額の所得に関して全ての税制手続きを省略できることであって、 数百円のために源泉徴収だ年末調整だ確定申告だ、またそう...

    • 今の役所の現実知ってるのか? 給付が機能するわけねーだろ 脳内お花畑も大概にしろよクソニート

      • マイナンバーに給付用の口座を事前に紐付ける仕組みがあっあるんだよ そういった仕組みを使って、いわゆる「お役所」と言われるフロント組織を通さないシステムを構築している最中...

    • 178万の壁式じゃダメな理由めちゃくちゃ弱くないかこれ 壁をあげてもまたぶつかるだけだって言うけど 壁で止まるのは扶養の人なんだから別に今より収入増えて止まるのは問題じゃない...

      • 税金という存在そのものが富の再配分、格差是正の機能を持つので、税金を扱う時点で別問題だと言うことはないです。 政治家があえてそれを隠した上で、アジテーションしてポピュリ...

        • こういう言葉尻にだけ反応して この話とまとめてやる必然性がどうこうとかの芯には反応せず持論を肯定してる雰囲気だけ出すやつやたらいるよな

          • ほんとだよな。自分に取ってはそう思うと言うだけの話をやたらと広く取って、それが絶対的価値観だと思ってみたりする奴 178万でも十分って、こう言う連中に媚びるポピュリストが、...

            • こういうブーメラン形式めちゃくちゃ下手な人って凄い不思議 全く上手く出来てないの絶対自覚あるわけでしょ それでいて素の主張では通せないなっていう弱気がそうさせるの?

              • 「ういう言葉尻にだけ反応して この話とまとめてやる必然性がどうこうとかの芯には反応せず持論を肯定してる雰囲気だけ出すやつやたらいるよな

                • anond:20241106202101 anond:20241106202225 そんなんで自分心騙せないだろうに。 んでまた明日とかに別の話題でリトライしてまた看破されてそういう無意味な粘り繰り返すんだろうね

                  • すげえ、お前いつもそんなことやってんんだ… 全く思いつかなかったわ。すげえなあんた

              • 上手い(笑)下手(笑) そんなこと気にしてるんだ。すごいね。がんばってね☆

    • 言うのが遅いでしょ。

      • 全然遅くなくて、かなり前からこう言う議論はあって制度設計は着々と行われていたんだよ それをドカンと無視して国民民主党が出てきたと言う流れ。

      • 壁は無くしてスロープにしろ

        • はい。いろいろな人が提案してるから、今更新しい考えでもないんだよな。 似たような話は軽自動車から普通自動車の税率とかでもよく言われる。

          • 別にリニアになれば常に良いとは思えないな それこそ大衆の行動を暗に誘導して 壁際、大幅な壁越えみたいな類型にわけられること自体に利便性もあるし 自動車なら区切りがあること...

    • これをやってくれそうな政党は何処や?

      • 与党と国民民主党との政策協議の中で第一フェイズが出てくればあり得るかな。今の報道だと期待できないけど。 第一フェイズ:178万円まで壁を引き上げるが、単純に引き上げるので...

    • 政府の再分配能力に疑問

      • そこはそうなんだが、控除する方だったら大丈夫かと言うとそんなこともないんで。

    • 昔のはてブなら断然こっちが支持されただろうに本当に変わったな なんGでも同じ内容あって同じ20万を基準にしてたけど、なんで20万なの?

    • マイナンバーシステムが整備しきれてないから今年の定額減税&給付が煩雑になってるだけで システムが整備された後なら給付付き税額控除やればよくて低所得者への増税はしなくて...

    • 言ってることはわかるものの、制度を移行させるための法律・システム・業務の設計をできる気がしない。 それをやり切るのがエリート官僚なのかもしれないけど、壮大な移行計画を立...

      • 自民党で一定の政治の継続性が確保されてるのはいいけど その反動で、政権交代すると全否定から入るような感じになっちゃってるのはなあ。

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