2022-07-10

anond:20220706175540

将棋界でもアファーマティブアクションを導入するのはどう?

必ず何段には何%以上女性棋士を入れること、成績が同等なら女性棋士を優先して昇段させます、って感じ。

同じく業績主義研究業界でもとっくにやってるよ。

性別駒落ちにする案よりは受け入れやすいでしょ?

記事への反応 -
  • 意外と知らない人が多いので。 日本将棋連盟には元々、男女の区別はなかった。理想を言えば、男女一律の基準で、女性がハードルを突破して、女性棋士が誕生・増加してくれれば一番...

    • 将棋界でもアファーマティブアクションを導入するのはどう? 必ず何段には何%以上女性棋士を入れること、成績が同等なら女性棋士を優先して昇段させます、って感じ。 同じく業績主...

    • 長時間の勉強も体力が関係してくるので 1つの対局で8時間かかると男女で差が出るんだと思うな   学科試験とかはひとつひとつが早く終わるから差があんまり出ないっていうか   長時...

      • 男子の方が長時間体力が持つのかどうかはともかくとして、それなら里見女流や西山女流は男なの?

      • このルールを見直して、より平等に近づければ良いのに。 体力が少ない女性でも男性と変わらず力を発揮できるように、対局の時間を短く制限するとか。

        • そうだね! 研究成果も男女差が出ちゃうから一日あたりの研究に使っていい時間を国際的に1時間にしよう!

        • 早指しのABEMA杯とかNHK杯があるやん

        • だいたい1時間で蹴りが付くNHK杯、30分で収まる早指し選手権でも女流は勝てなかったが。

      • だからさ将棋とかだったら研究する時間を規制すればいいだけの話だろ。 一年あたりの将棋の研究に使っていい時間をするんだよ。 いまの将棋ってPCを使うものなんだろ。だったらそのP...

        • どうやって監視するの? 将棋連盟が各棋士のPC利用履歴を監視するしかな い。自己申告は虚偽申告すればいいだけの話だから。 単なるひとつの公益社団法人が人様のプライベートにズ...

      • 学科試験でも差がでてるだろ

      • この体力論にはいろいろ反証も考えられるけど、まず思いつくのが、村山聖よりも大変なはずがねーだろ、ってのね。 ネフローゼ患って、竜王戦挑戦者になって、順位戦A級在位のまま...

        • 政治家は国会中継中に寝ちゃうヨボヨボおじいちゃんだらけだから棋士より体力いらないと思う

          • 明らかに体力の必要な医師とかからは女性を排除すべきってこと?

            • 医者もよぼよぼじいちゃんメタボおっさんガリ勉ガリクソンはいるからなあ

            • 医師は頭脳職だよ。 頭脳職には体力面に不安がある女性も安心して参加できる。 弁護士や研究者もそうだね。

              • 当直医を見てから言え(笑)

              • 話を逸らそうと必死みたいだけど、将棋の話に戻せば、村山聖と言う反証がある以上、なまじの「体力論」にはまったく根拠がないとしか言えないなあ。 そんなに必死にありもしない体...

    • 二人が長時間向かい合ってると惚れてまうから分けてるもんやと思ってた

    • 日本将棋連盟から分裂する形でLSPAが結成された。これは従来の女流棋士たちが運営に不満を持ち起ち上げた独自組織である。 従って現在、女流棋士には、日本将棋連盟所属の女流棋士と...

    • 現女流名人は伊藤沙恵だし、現清麗は加藤桃子だし、賢しらにテキトー書くのって迷惑なんだよね

    • どんだけ男社会で女性にとっていづらい環境なのかって話でしかないんだよな

    • 話は簡単で周りの人間、友人や親が将棋をやることをよく思わないというだけのことだよ

    • まあYoutuberやってる女流棋士は連盟公認の将棋タレントに近いといえば近い

    • 女は肉体的に不安定なので勝負事に向かん。特に安定して好成績を残し続けなきゃいけない世界で男と戦い続けるのは無理がある。もともとアンフェアなんだから是正しようとするとゲ...

      • なんてこった、女の体が不安定なら育児や子供産むなんて大役を任せるのもやめた方がいいな!! もちろん仕事も。そして生まれつき体が不自由なのは仕方ないので国は働かなくても生...

    • 囲碁の場合は対局日は男女同じ日で、検討も一緒にやるんでなかったっけ。 将棋は女流は別だったような気がするんだが記憶違いかな?

      • 男女で棋力がプロアマレベルの違いがあったら、検討はなかなか・・・

        • 男の棋士だってピンキリあるけど、実力差が大きいからといって検討会でハブられはしないでしょ。

    • 女流棋士の話題性というなら諸事情でカロリーナ・ステチェンスカが帰国してしまったのが寂しい。また戻ってくるのだろうか。

    • 囲碁の状況についてちょっと補足させてほしい。 囲碁棋士は、将棋棋士のおおよそ倍の人数がいる。 もともと採用人数が将棋より多いのと、囲碁には強制的な引退制度がないので、...

      • 「ちょっと補足」と言いつつ、元増田の囲碁への偏見を滅多斬りじゃん

      • やっぱ将棋ってレベル低いんだろうな 男女差ありすぎ&日本だけ 傑出度が高すぎる選手が未だに昭和みたいに出てくるし

      • つまり囲碁の場合は女性がプロ入りする時はどのルートを通ってもあまり違いはないってことかな。 ……っていっても、藤沢里菜は囲碁どっぷり家庭育ちでしかも洪道場出身だから、入...

    • 一方、将棋界は、その策は取らずに女流棋士と言う、別リーグを作ることにして、そちらで女性を採用することにした。 anond:20220706175540 女流棋士制度成立の経緯 1960年代の女性教室...

      • 将棋人口を広げようとするのは当然だろ? で、だからと言って勝負の世界で、その勝負自体に忖度があってはいかんよね、と思うのは勝負師ならば当然の感覚だ。 そのぎりぎりのところ...

    • この手の話になると女性は男性に負けないくらい能力があるのに男社会によって阻まれているってなるのか不思議でならない。 スポーツの世界で同じようなことは言わないでしょう。 男...

      • 母数が少ないとわからんってところはあるよ 水泳選手に黒人が少ないのは黒人の能力が劣ってるのかっちゅう話に近い 将棋が男の子のやるもので棋界が男性社会だからルールすら覚えず...

        • 母数が少ないとわからんってところはあるよ 「ところはある」というかそれが唯一の正解では?

    • 女さんが頭いいとはなんだったのかwwwwwww

    • 追記読んだ。 確かに、アイドル枠が連盟の外にあるんだったら、連盟から女流っていう元よりプロになる資格のない人達には出てってもらった方がよいね。

    • 誰か忘れちゃったけど男性のプロ棋士(囲碁か将棋かも忘れた)で小学生とか低年齢の大会までは女子のすごく強い子は多いみたいな話をしてた 女子は強くても将棋や囲碁を突き詰め...

      • こういうのは大抵現場みたら原因分かるんだけど辞めちゃうって話が両方出てるからそうなんだろうな この辞めさせるっていうのも優秀なのがわかりきってる子供を親から見てわざわざ...

      • 囲碁も将棋も男が多すぎるから女子である時点で練習や対局も常にアウェーな環境を強いられるから同じように練習できた、同じようなストレス環境だったはず、なのにできないなんて...

    • なんで将棋で女が弱いかの理由はズルができないからだよ。 身体的能力の差が出ないと思われるコンピューターゲームでも女は弱い。

    • 女性棋士が何らかの理由でプロ棋士なることを意図的に妨げられてるなら対策いるけど、 そんなことないし、女流もあるし、プロ棋士な挑みたい人は挑んでるし、何がおかしいかわから...

    • anond:20220706175540 ・京都大学を卒業、プライドを募らせる ・棋力は奨励会に入会できないレベル。女だから職業棋士になれた。 ・他の女流棋士と比較してもまったく棋力が向上せず。同期...

    • https://anond.hatelabo.jp/20220706175540 競技トップ層における女性の劣等性の話をしていると、「それでもおまえよりも上だ」と言い出す、フェミのテンプレリアクションがあるが、将棋に関し...

      • 編入試験の条件である公式戦直近10勝4敗って男性棋士と戦っての成績なんじゃないの

        • ああ、やっぱりわかってないね。 ①アマチュアトップレベルは、四段・五段と大して棋力の差は無い。 ②八段とか九段でも、五十歳過ぎのおじいちゃんは、新四段よりも棋力はかなり下...

      • 世の中に蔓延する女性差別的な社会の影響で、本来の十分な力を発揮できなかったり、将棋に集中しきれない環境もあるんじゃない?

        • さすがにこれは「頭が悪そうだな」という感想を禁じ得ない 言ってることが悪いデンパが飛んでるのでアルミホイル巻かなきゃレベルやんけ

        • まったく逆の見方もできるけど。 家計において主軸になることを強いられる男性は、生計を立てるプレッシャーに強くさらされていて、実力を発揮できない。 しょせんは専業主婦になる...

    • トータルの平均で見たら女性の方がxxの傾向があってそれが将棋に不向き というのは何かしらあるだろうけど それにしても170人居るプロ棋士の全員が男性というのは「の傾向」では説明...

      • プロ野球選手もプロサッカー選手も何百人いるやろうけど正式な試合で男に混ざってする女皆無やでという話

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