2021-11-22

anond:20211120112609

いやおじさんの99%も雪国全部読んだことないし文学好きでもないと思うぞ。ただ有名な冒頭だけ知っていて、それでふんわり「あー雪のある風情のある温泉行きたいな」と消費行動を喚起される。それが何十年もコンテンツとして持っている。まともに小説を読んだことがない人がほとんどなのにだ。温泉むすめのことをほとんど知らないオタクでもない人がキャライラストを見ただけでそういう消費行動を喚起されるか?といえば疑問なわけで、さすがにコンテンツ力の差は明白でしょ。まぁ最初から雪国に取って代わろうというほど大それた企画でもなかったとは思うけど。

記事への反応 -
  • 米山隆一によれば、「多額の公費」がつぎ込まれたらしい。 一応、文脈的には「クールジャパン」事業のことだと思うけれども、米山さんが公費、国費と言いまくるので、温泉むすめに...

    • こういう多額みたいなもの言いってめちゃくちゃ卑怯よね 明らかに、「高額かつコスパが悪い」というニュアンスなのに 後でそうでもないってわかっても「高額だからまちがってないん...

      • 米山によれば、越後湯沢のように、駅前を整備するのが正しい政策だってさ。 常識的に考えて、そっちの方が「多額の公費」がかかると思うし、日本中の温泉地でそんなお金を出せると...

        • 萌えキャラが全部同じに見えるおじさんは「『雪国』? 読んだことないし興味ない。『坊っちゃん』みたいな感じ? 文学で地域おこしとか松山と同じじゃん」と言われたらどう反応...

          • いやおじさんの99%も雪国全部読んだことないし文学好きでもないと思うぞ。ただ有名な冒頭だけ知っていて、それでふんわり「あー雪のある風情のある温泉行きたいな」と消費行動を喚...

        • 温泉むすめは、米山さんが言うように、萌えキャラの無意味な量産だったのか。または一定の経済効果があったのか。 そして、「多額の公費」とやらは何円で、どれほどひどいムダ遣い...

        • 官公庁の公開してる資料みれば 温泉むすめなんて数あるプロモーションの極一部にすぎなくて 人を集めるように環境改善だのプロモーションだの多角的にやってるのわかるのにね

        • 温泉むすめに効果はない。駅前を雪国にしろ。 単にお前の好みやんけ…。

        • 里山十帖のようなところからすればいい迷惑だよ

        • ド正論じゃん。 温泉旅館で重要なのはリピーターの存在なのよ。だからインフラを整備するとか、清潔を保つとか、食事の質を維持するとかそういう地道な努力が何より大切。その上で...

          • 温泉むすめでは高級旅館でゆっくりする系の需要を喚起できないとか、リピーター確保効果が怪しいってのはおっしゃるとおりだし、問題があるというのはわかるけど、 それって「コン...

            • まったくおっしゃる通りでコンテンツツーリズムは長期間にわたって維持するのが難しいです。くわえてその土地独特の風光にコンテンツが密接に結びついているかが成功の鍵となりま...

              • まあ雪国のほうが温泉むすめよりは長い影響ありそうってのはそれはそうだし、マシではあるとは思うけど。 でもそれってマシ程度のレベルだろうし、「多額の公費をかけて」やるべき...

              • じゃあ何もキャラが無い場所が意欲が高いの? 集客して色々やってたら結果的に娘もいるんじゃないのか

          • 温泉旅館で重要なのはリピーターの存在なのよ。だからインフラを整備するとか、清潔を保つとか、食事の質を維持するとかそういう地道な努力が何より大切。その上で客を呼び込むイ...

            • 最初の一行だけ読んで脊髄反射するのはやめていただきたい。

        • 別に日本の温泉全部で越後湯沢のようなことをしろといってるのではなくて、越後湯沢の場合はたまたまそういうプランも考えられたのではないか 程度の話じゃないん?

        • 越後湯沢の温泉むすめってなにやってんの? むっちゃ毛深いの?

        • だが待ってほしい 温泉むすめが5年かけて成果を出せなかったというのなら雪国は60年かけて何の成果も出せなかったコンテンツなのでは?

          • そもそも温泉むすめみたいにパネル置いたコラボとかやってるの雪国って 伊豆の踊子の方は電車の名前が踊り子だったりするけど

            • 雪国のパネルとか今までおいてなかったけどこれから置くだけでうまくいくの?

            • 雪国のパネルとか今までおいてなかったけどこれから置くだけでうまくいくの?

        • 多分世間一般で一番知られてる「雪国」のシーンって国境の長いトンネル越えたところだよなと でもってそれって越後湯沢関係ないよなと 雪国の有名な情景は越後湯沢にはないし、ぶっ...

    • 温泉むすめは、観光庁から補助金をもらっていない。 米山さんは「多額の公金」「国費」と叩いているけど、国会議員が民間企業をこんなふうにバッシングするのはドン引きだ…… 参...

      • これはこれで「私は思いました」としか書かれてないのもな 金出したにしろ出さなかったにしろ明確なソースが欲しい

      • 偽科学と同じで言ったもの勝ちなとこあるな

      • 「多額」というからに言うからには、いくらか、少なくともいくら以上であるか言えるはずなんだけどそれが全く出てこない時点でね

        • クールジャパンに多額の公金が使われてるのは事実でしょ

          • で、そのうち温泉むすめが受けた恩恵は如何ほど? 10円か?100円か?

          • 温泉娘の文脈で言っておいてそのうちいくら温泉娘に使われたのか言ずに、「クールジャパンに~」って言いだすのは「ご飯論法」ですね。 しかもずいぶん程度の低い。

            • いやいや、元々の米山はクールジャパンについて言及してるんだよ。 他の人が勘違いして「温泉むすめに」公金が使われてるって言い始めてるのは事実だけど、その件で米山を責めても...

              • フェミニスト的論点とは又別にここは重要な論点で、率直に言って「萌え絵ご当地キャラで地域おこし」は余りに使い古された手段で、こんな事でもなければ誰も知らなかったという事...

                • 確かにね。 どちらにせよ 「クールジャパン」「街おこし」→言ってる 「温泉むすめ」→言ってない だろ

                  • 山形の温泉むすめかわいくて草 なんでこれまで知らなかったんだろう https://pic.twitter.com/VWiOuIfNjn これに対する返信で言ってるのに それは絶対通らんだろ

                    • そうか?書いてないことを勝手に読み取ってるだけでは?

                      • 率直に言って「萌え絵ご当地キャラで地域おこし」は余りに使い古された手段で、こんな事でもなければ誰も知らなかったという事です。 君の解釈だとさ 「こんな事でもなければ誰も...

                      • 元ツイートと関係ない話をねじ込んでくるクソリプおじさんってコト!?

              • 温泉むすめの感想に対して引用リツイートしてる時点で無理やぞそれ

      • まぁお墨付きだけて十分やばい内容だけどね

      • https://anond.hatelabo.jp/20211118214238 という陰謀論が5ちゃんで書かれていたが、本当に工作員紛いなことをしていふ増田がいて怖い。 5ちゃんによると、仁藤さんが米山さんを執拗に叩いてい...

        • ま、米山もウエメセのオタクうざいって言ってるんだよね

          • 現実で上の立場である米山先生よりさらに上に立とうだなんて笑っちゃうよね

      • 米山は「温泉むすめに多額の国費が使われた」などとは言ってないので、勝手に温泉むすめが侮辱されたと吹き上がってるあんたが謝罪すべきでは もし証拠があるならば提示するか、...

        • 山形の温泉むすめかわいくて草 「萌え絵ご当地キャラで地域おこし」は余りに使い古された手段で そういう陳腐な手段に

      • 温泉むすめを肴にして、このあたりで米山さんと仁藤さんで和解できないのだろうか? 落とし所がせっかく見つかったんだから。

      • 名前だけ出て金が動かないなんてことあるだろうか

        • 官公庁だしあると思う あいつら実体のないものに金は出さないけど無料でいいですよってなったら割と試してくれるから

      • なぜか翌日の朝8時まで「放置」されていたんだ。 実に興味深い。

      • どこをどう読むとそうなるんですか?私が言っているのは温泉客の行動の話で作家活動の話は何もしていません。どちらでもご活動ください。有りもしない差別を作り上げて、迫害にあ...

        • これSWCに通報すればこってり怒られて政界追われるんじゃないかな

          • 日本国民の選んだ国会議員が、発言を外国の一団体に見咎められて政界を追われるって、まるで日本はイスラエルの属国みたいですね。

        • たぶん言いたかったことは増田の指摘する通りで変な意味はないんだろうけど、相手陣営の「微妙な発言」をさんざんユダヤ系団体に「通報」してきた人たちがどうするかは見ものだね...

        • いやもう炎上させる気で投稿してんだから炎上させるんだろ君

        • 温泉だけにいい湯だや

        • これ相手のツイートが消えてるからわかりにくいけど「ゲットーに閉じ込める気か?」って言ったから 迫害されてるわけでもないオタクがユダヤ人になったつもりか?って言われてるだ...

        • この人頭いい人扱いされてるけど俺定義の頭のいい人はTwitterで不用意発言しない人なんだけどそれに外れてるから 少なくとも俺よりは頭悪い

          • 自分が勝ったことにできるオレオレルールを作って勝ったと思い込むことで自己肯定感を上げてくのはコスパいいな。

            • そうそう、俺が負けてる部分もあるだろうから向こうは向こうで同じ事できるので公平だし

          • 俺が定義する本当に頭良い人は目立たずに自分と周りだけしっかり幸せに生きることができてる人なので 有名になってる時点でその定義から外れるし、俺の観測できる範囲にはいない

        • 自民党の中山泰秀先生に報告しなきゃ! 虐殺揶揄でユダヤ人団体に「連絡」 防衛副大臣が投稿 - 東京オリンピック:朝日新聞デジタル

        • サイモン・ウィーゼンタール・センターには通報フォームがあるから、誰でも通報できます。 米山の言説は「ありもしない被害を言い立てる」という主張を「ユダヤ人気分」という表現...

        • https://anond.hatelabo.jp/20211121003108 オタクたちは米山氏とその妻の方(名前忘れた)連合軍が仁藤砦を落とす間くらいは我慢できると思ってたし 米山さんもそれまでは余計な発言をしないと思...

        • まぁ、ユダヤ人の迫害と一緒にするなと言う意味だろうけど、それなら 政権を批判するために軽々しくナチスを用いる界隈へもぜひ言ってやって欲しいところ。 …歴史はただ知識とし...

    • 米山隆一が「多額の公費がつぎ込まれ」たのは「萌え絵ご当地キャラで地域おこし」全般についてで、それは「クールジャパン」という名目で行われてきた、と言っている。 そういう「...

      • いや「クールジャパン事業」に特化してのことだと思うよ。カンヌ映画祭にくまモン持って行ったことで有名な経産省の60億円事業。映画祭にこそアニメだろうよ!そして温泉にこそくま...

    • 「萌え絵ご当地キャラで地域おこし」全体について言ってるのであって「温泉むすめ」事業そのものについて指摘したものではない。 「地域おこし」である以上、「税金」と言えば主...

    • 自治体って公的機関とかじゃないの?しらんけど

    • 郡山市の場合、自治体への臨時交付金を通じて国から観光協会に金が流れてるというコメント(https://b.hatena.ne.jp/entry/4711347511639761890/comment/table)を見た。 その詳細(https://www.city.koriyama.lg....

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