2021-09-30

anond:20210930110824

でも、H氏のほうには嫌がらせをする理由はないし、

そもそも嫌がらせ目的ではないよね。

記事への反応 -
  • はんつ「写真撮って良い?」 店主「ダメ」 はんつ「身体だけで良いから!」パシャ 十分セクハラです。 これがセクハラじゃないなんて認識は改めた方が良いよ

    • 「SNS用に写真撮っていいですか?」 「ダメです」 「顔を写さなければいいですか?」 「そういうのも全部お断りしてます」 というやりとりは普通にあるじゃん。このやりとりが即セク...

      • うん、そのやり取りはセクハラにならないよ 問題は断ったのに勝手に写真撮った事でしょ。そこが大事

        • 勝手に写真を取るのは「ハラスメント」の一種ではあるけど「セクハラ」には当てはまらないですよね。

          • この場合女性側はセクハラだという認識で 男性側も「人妻シリーズ」という企画の為の写真を撮った(使わなかったが) って自白してるんだから間違いなく完全にセクハラでしょ 仮に...

            • でも、H氏のほうには嫌がらせをする理由はないし、 そもそも、嫌がらせ目的ではないよね。

              • それハラスメントかどうかと関係無いので というか「そんなつもりは無かった」に意味が無い事くらい社会人やってたら分からないの?

                • いやだから、これは肖像権の問題であって、 性的な問題ではないでしょってこと。 anond:20210930111059

                  • どっちでも良くないかそれ? 見てる方もそれがセクハラなのかただのハラスメントなのかで印象も対応も変わんないだろ

                    • 肖像権の問題は単に契約が不成立になっただけの話しでしょ。 ハラスメントとは一切関係ない。

                • 会社と違って上下関係も取引関係もないから立場は対等でハラスメントは起きにくいんだよ。 ただ年齢や業界歴で店主が力関係を感じてしまったのかもしれんけど。

                  • 今時ハラスメントに上下関係とか関係無いってのは常識なんだけど… ハラスメントが立場が上の人間だけが行う物って、コンプラ教育とかの冒頭で話すようなレベルだぞ

                    • だから、そもそもハラスメントの要件を満たしていないって言ってるじゃん。

                      • 「ラーメン評論家」って相手の仕事に影響力ある立場で「ラーメン屋の店主」に対して行ってるんだからばっちり「ハラスメント」の要件満たしてるだろ。 どこをみて満たしてないと思...

                        • 最後まで読めないような気持ち悪い文章ってさんざん言われてるってことは影響力なんかなかったんじゃね? 今回炎上するまで、令和にあんな文体で書いてるおっさんがいるなんて誰も...

                          • Googleのレビューにデマの誹謗中傷書く奴無名の人間が一人いただけで店が潰れて、そのレビュー書いた奴に損害賠償命令が出るのが現代社会だぞ。 一応評論家っぽい肩書持って仕事して...

                    • ハラスメントが起きないじゃなくて起きにくいって書いてるじゃん。文盲か?

                      • 起きたじゃん

                        • 見たの?

                          • いや、何が起きたかはブログに書いてあったよね あれでセクハラか最低でもハラスメントって思えない人は常識がズレすぎてて会話キツいっす

                          • 本人が自白してるだろ 「泥酔してました、写真は消しました」って

                            • 泥酔して記憶も曖昧でやらかす人は迷惑でかなり落ち度があるけど だからといって泥酔中の行為に関して相手側の言い分を100%信じるのもどうかと思うよ。 だから、証拠を残しとけって...

                              • 双方の言い分が出た上でセクハラだねってなって燃えてるんだよ あれ出る前から100%信じてセクハラで断罪してる奴なんかそんないなかったでしょ

                                • ほんそれ あの反論文みたら「セクハラあったんだろうな」ってなっちゃうし、あの反論文が出るまではちっちゃいネットニュースでしかなかったよな。

                                • 正直、ラーメン評論家の主張とプライベートの顔を本人からぶちまかれたら、出禁にしたほうの苦労は嫌ほどわかるよ・・・。嫌だって理由が分かってる以上は、理論立てて話す段階は...

                              • 泥酔してセクハラしてくることを想定して常にカメラ回しとけってこと? 店主側の言い分を100%信じるなんて書いてないだろ、評論家側の反論もどきを見てる限りセクハラはあっただろ...

                                • 従業員に出禁を通達するくらいなら証拠なしでいいけど セクハラ常習犯としてネットで大々的に告発するのなら写真、映像、音声といった証拠は必要でしょ。 利害関係のない第三者の証...

                  • お前の言ってるのは男女雇用機会均等法における「職場のセクハラ」な。 今回 https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/keiyaku_horei_kohyo/horei_jorei/meiwaku_jorei.files/5_1_2.pdf 「盗撮行為の禁止条...

              • 受け手がセクハラだと思ったらセクハラだぞ それくらい分かってるだろ?

                • その認識は古いぞ。ちゃんと客観的に見てセクハラの要件を満たさないとな。

                  • ほれ https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/keiyaku_horei_kohyo/horei_jorei/meiwaku_jorei.files/5_1_2.pdf 「盗撮行為の禁止条文」 第5条 何人も、正当な理由なく、 人を著しく羞恥させ、又は人に不安...

                    • ハラスメントの要件であってセクシャルハラスメントの要件ではないのでは・・・

                    • どこに客観的な証拠がなくてもオッケーって書いてあるの?

                    • 衣服で隠されている下着又は身体 を撮ったわけじゃないでしょw

                      • 衣服で隠されている身体 を撮った 「顔は取らないなら?」 「ダメです!」 パシャ

                        • それは普通に言葉の解釈間違えてる 服の上からは当てはまらないってこないだニュースになったばかりじゃん

                          • 私の友人は制服撮影で警察で取り調べを受けましたよ

                            • 道端で尻撮った人も警察に話は聞かれたけど無罪放免だったから 制服撮ると盗撮疑われるから写真見せてセーフって分かるまでは調べられると思うよ あとそんな友達縁切れ

                              • 子供の頃から警察官や消防士に憧れてて ついつい制服撮影してしまったそうです。 警察官にパトカー連行されて肩身が狭いそうです。

                                • 制服って警察の?そんなんで連れて行かれるのか 公務中の警察官撮ってもOKなんじゃなかったっけ

                    • 俺はセクハラだと思ってる側だけどそれ出すのはちょっと筋が悪いと思う 実際これを根拠に「衣服で隠されてないから服の上からケツ撮るのはセーフです」って話こないだあったばかり...

                      • ハラスメントの一種であることは否定しがたいが、 それがセクシャルなものかどうかは、議論の余地がありそう。

                        • 「衣服で隠されてないから服の上からケツ撮るのはセーフです。 大阪高裁の判事でも同じこと言えまっせ」ってお前180㎝90gの警官前にして抗弁できるの?おーん?

                    • 盗撮の要件はセクハラの要件とは別だろ お前ズレてるぞ

                • で、冤罪はどうやって防止するんですか? 無実かどうかが争点ならまだわかりやすいけど、 迷惑行為をしたのは申し訳ないけどあなたの告発内容は大分盛ってますよねっていうタイプの...

                  • 今回の件、どの辺が盛ってたの? ブログでの自白を見る限りむしろ被害者側がかなりソフトに表現してたと思うけど

                    • S氏の件は、両者のSNSや公開されたDMを見る限り、店主の言うハラスメントや嫌がらせというより単なる行き違いと感じた人は割と多い。 はんつの件は酔っていたのでかなり部が悪いが、...

                      • 昭和な価値観のS氏と令和の価値観を持つ店主、加害者と被害者の見解が一致するわけないじゃん。 S氏は止められたのを無視して写真を撮ったという事実を認めて、S氏が酒乱であるとい...

                        • 混ざってるけどSは「店に行ったら既に客がいた!」って誤解して叩いた店を批判して揉めた奴だよ

                      • Sの件は同意だけど 写真の件ってそこのニュアンス必須? 写真断られたのに身体だけでもって言いながら勝手に撮ったって双方認めてる事実だけで十分だと思うんだけどな それに加えて...

                        • 細かいことだけど、「身体だけ」と言うのと「顔は隠すので」と言うのではセクシャルなニュアンスが大分違う。 実際の言葉はどうだったのか、そこを知りたい。 人妻シリーズは、「は...

                      • チケットを買った客は入店時間30分前にお店前に集合というルールが決められています。椅子に座り待機しているスタッフが店内から現れ、予約の確認、メニュー表の配布、その場で注...

                        • 誹謗中傷はやめましょう

                        • 店主の方も正直アレなんで"正義側"として全力ベットしてる奴は止めといた方がいいと思うよね

                        • 一般人がレビューでそれ書いて、それにキレ散らかしたならどうかと思うけど 評論家が確認もせずに誤解で批判バラまいたらダメじゃない? 説明しろって言っても店入った時点でそこに...

                          • 説明しろって言っても店入った時点でそこに文句言うかなんて分かんない いやそれはちょっと人の心がわかってなさすぎやろ・・・ やたら「おもてなし」を前面に押し出しといてそ...

                          • それはそれで「評論家は身分を明かさず来店すべき」系の批判とぶつかってる気がするが。 一般客は店主から説明を受けたりしないんだから 一般客が不愉快に思う可能性があることはそ...

                            • 店に落ち度があったのは確かかなー 100%店が悪いとは思わないけど6:4くらいで店が悪いとは思う ただこれはんつの件もだけど揉め事の一例で挙げてただけで断罪してやる!みたいな感じ...

    • 相手が元AKBの美人でなければ単なる「マナー違反」くらいの扱いなんだろうな。

      • 相手が誰だろうとマナー違反じゃなくて犯罪やハラスメントに該当するだろ、面倒だから一々大事にされてないだけだぞ。

        • うん、で、ただのハラスメントなの? それとも「セクシャル」ハラスメントなの?

          • 「人妻シリーズ」として胸から下の写真をFacebookに投稿しようと思った、 って評論家がブログに書いてるからセクハラ

            • 「人妻シリーズ」をAVだと思ってそう

              • ちゃんとブログよめばわかるよ

              • 明言してないだけでAVっぽいとかそういう趣旨で評論家が投稿してることが本人の文章から読み取れるし、相手の許可なく写真を撮ってFBに投稿しようとすることはセクハラだろ。

          • セクシャルハラスメントだろ、体の一部とか体の写真を相手の許可なく撮って相手がセクハラだと思ったらセクハラだろ 社会常識無いんか?w

      • 迷惑行為とかやっかいな人くらいなんだよな普通は。 微罪だから我慢しろって言ってるんじゃないよ。 それが蓄積して腹に据えかねて爆発したんだと思うけど それなら蓄積分も開示し...

        • 未払いのデマ流した件1つで十分アウトでしょ それに加えてセクハラもしてるし失礼な事もしてるし、それ以外にだって何かやらかしてそうなくらいにブログがヤバかったって事で炎上し...

          • 未払いの話は店主と評論家で話が食い違っているところで、現時点で第三者からどちらが正しいかは判断できないでしょ。

            • 評論家はそもそも当事者じゃないし 人から聞いた根拠の無い話を広めてる時点でアウトでしょ

              • 当事者じゃないからこそどっちかに肩入れせずに書けるということもある。 逆に店側は金銭トラブルなんて極力矮小化させたいと思うだろうし。

                • 知り合いの知り合いみたいなところが情報源で片方に肩入れして書いてあったから問題なんだろ 両方に話聞いて両方の言い分書いたとかなら別に問題にならんよ

                  • じゃあ当事者が一方的に自分の事情を語るのもNGじゃん

                    • じゃあってなんだよ、繋がってないだろ 当事者なら証拠なり出せるだろ、証拠も無いのに未払いだなんだって言い出したら当事者でも営業妨害にはなるよ

                      • 店主側は迷惑なことが勝手に降ってきて可哀想だと思うけど 店主が証拠を出せば一発KOできるのに、いつも検証できない主観的な主張とか 証拠とするには弱いものばかり開示するからも...

    • 迷惑防止条例違反の迷惑行為であるがセクハラではない

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