2019-12-19

anond:20191218145005

統合失調症発達障害もちって罪悪感持ってるの?

行為ばかり注目されがちだけど、本人の罪悪感はどれほどのものなんだろうと思う。

サイコパス先天的に脳の扁桃体が弱く罪悪感が欠如しているように、こういった人たちも実は機能障害があり罪悪感を感じていないのではないのだろうか?

英一郎の件では、親を髪の毛掴んで引きずり回してボコボコにするなど、罪悪感なしに出来ることでは無いと感じてしまう。

増田の姉もそういった罪の意識は少しでも持ってたりするのかな?

記事への反応 -
  • 熊澤英一郎さんが殺された痛ましい事件について、世間では「父親が気の毒だ」「いや短絡的だ」と騒いでいるが、ほぼ似たような状況にある姉を持つ者としては、「いつ姉が英一郎さ...

    • 統合失調症や発達障害もちって罪悪感持ってるの? 行為ばかり注目されがちだけど、本人の罪悪感はどれほどのものなんだろうと思う。 サイコパスが先天的に脳の扁桃体が弱く罪悪感...

      • 英一郎は親に暴力ふるってないよ

        • https://friday.kodansha.co.jp/article/84128 フルボッコにされてるんだが

          • 証言と事実の区別がつかないのか 暴力を証明する通報の事実がない 暴力を証明する医師の診断書がない つまり主張しているだけ

          • この記事初めて読んだんだけど、元事務次官の親父さんのあまりにも涙ぐましい努力にこっちの涙腺も緩むでこれ…… こんなに手厚く色々してもらってるのに、っていうか、これほどま...

            • 死人に口無しだからな エルガイムのプラモブチ壊して息子の心を破壊したクズ親が自業自得じゃ

            • 意外と用意しすぎちゃったことが本人の自立を阻むっていう話もあるから難しいよな… お父さんエリートだからエディプスコンプレックス拗らしちゃったりとかしてそうだし。 ちょっと...

          • 判決文には同居一週間で警察に相談もなく殺してるので信ぴょう性はないと書いてあるよ

            • まあ同居初日から暴力振るわれたとしても、その対抗策が一週間後に殺すとか「殺すありきやろ」って言われて当然やろなあ。

    • とりあえず家族と距離をとれ。両親がすべきなのは子離れだろう。

      • 横だが 短絡的に「子離れ」と言う奴多いけど両親には姉の扶養義務あるからな。 元増田は逃げられるだろうが、両親は姉と一緒に地獄に沈むしかないのが現状。 元増田も言ってるが、...

        • 月50万も渡すなんて狂ってるし金で姉の自立の可能性を奪ってる状態。姉が親をコントロールしてるように見えて親がコントロールしてる、これをやめることを子離れと言いたかったのよ...

          • 元増田ですが、何回も拒否しましたよ。でも渡さないと本当に殺されそうなんです。包丁を持ち出すんです。どうすればいいんですかね…。殺されればいいんですか。毎回警察を呼ぶよ...

            • 包丁持ちだしてくる女を放置する日本の警察は無能やなあ

              • 警察が来ても包丁を振り回してるようだったら、一応、措置診察くらいはかけるんじゃないの? 私の姉も包丁振り回し系統失だけど措置入院歴4〜5回くらいはあるし措置診察の回数はも...

                • よこからすまそん 家族に統失いると振り回されがち? 病院から病気の説明一切なく幼少期から兄弟の後始末させられてたんだが

                  • 振り回されるってレベルじゃない。自分の人生を破壊されるレベル。

                    • いや、うちの方も破壊されてる、抱えてるの統失の家族だけじゃないから… お二人みたいに包丁振り回すまではいかなかったけど 本当に大したことないことで呼ばれて一日潰されるし ...

                • お互いおつかれさまです。措置入院しても、全然回復せずにでてきますよね…永遠に保護してくれる施設があるなら教えてほしいですね…。

                  • 措置入院だと3ヶ月で出てきてしまうのでその後は医療保護入院に切り替えて、ある程度まとまった期間、入院加療させると病院内に患者同士の人間関係なり医療従事者への信頼関係なり...

                    • 110で暴行犯罪者にできるなら措置入院を経由する時間はいらないじゃん 挑発して三回暴力させてその都度110して警察官の記録に残ったら熊沢事務次官になればいい 警察が暴力ニート...

                      • 「子どもを犯罪者にしたくない」と、親が被害届を出さないケースもあるんだよ。 というか、うちの姉のケースがまさにそうだったんだけど。

            • おお、あなたの姉ってまるで私の姉みたい。お金はあるみたいだから半永久的に医療保護入院でいいんじゃないですかね。

            • 一ヶ月くらい家を空けてみたら? 家族間で包丁沙汰になっても警察は来ないかもしれないけど、道端に包丁もった人間がいたら動くでしょう。

            • 脅迫罪で逮捕できそうなものだけどなあ。 弁護士って相談した?ご実家太そうだから、金銭的には対応できそうだと思うんだけど。

          • 気が狂ってる金額なのは本人達も承知だろう。 それでも渡さなきゃいけないくらい追い詰められてるのがわからないかね。 そうやって「結局お前のやり方が悪いから改善されないだけ」...

            • 与えられた情報を端から見たらそうという話、それを勝手にエスカレートしてヒステリー起こされてもこまる。 毎月与える金を減らしたり、両親がひきこもりの支援団体など家族のなか...

        • そこで医療保護入院ですよ。

          • 元増田が2回入院してるけど結局改善せずに戻ってきたって書いてるし、確かに一生医療保護入院なんかできないんだろうし、他になんかやりようあるのかね。

            • やっぱり報徳会宇都宮病院メソッドは正解だったんやねえ 死体の脳は東大病院に送られて研究に活用されるし一石二鳥

              • 医療介入という大義名分があれば、統合失調症患者を200人殺処分しても懲役1年で済む。 [B! 医療] 宇都宮病院事件(報徳会・宇都宮病院)(事件史探求)

                • これか。まあ30年前の事件だけどね…なんで今頃(てかまとめられたのも5年前だけど)まとめられてんのかな。 https://matome.naver.jp/odai/2141835668074045601

                • 昭和509年だから割と最近なんだな・・・

        • 扶養義務は大学生でも22歳までだぞーん だからいつ関係を切ってもOK 金はあるようだから高跳びするしかねぇな

    • 増田は実家暮らし?だとすればまずは貴方がそこから逃げた方が良いと思う 両親を放っておけないのは理解するけど、まずは自分の命を確保しないといかん

    • 増田は実家暮らし?だとすればまずは貴方がそこから逃げた方が良いと思う 両親を放っておけないのは理解するけど、まずは自分の命を確保しないといかん

      • 1人暮らしですが、実家にはすぐに帰れる距離ですね。あまりに離れすぎても両親が心配なので…。お気遣いありがとうございます。

    • 田舎の大きな古い家だと廊下の奥や中二階に座敷牢があったりする。 今は物置になっているだろうが。 厄介者はそこに押し込めていたんだ。

    • 姉より下に見られてるんだから 軽く殴り合いのケンカ(ひっかきあい?)してみたら? 野生動物であれば、ランクは強さで示すはず。

      • すでに書きましたが、人の頭をつかんで風呂に沈めるような狂気とぶつかりあったら絶対に負けます。姉には殺す覚悟があるけど、私にはないから。殺人者にはなれない。

      • 富山交番襲撃事件を知らないのか? 訓練を受けていて恰幅のいい警部帆が、単なるコンビニバイトのニートに近いような雑魚に簡単に殺された。

        • 殴り合いちゃうやん

          • だから実戦ですよ 試合前に相手のビデオを見て開始前に互いの非武装を確認してやばくなったら周囲に何人かいて助けてくれる そういう体制の試合とは違う 殴り合いはボクシングジム...

            • これは実戦? https://youtu.be/-fnDvzF46qU

              • 周囲の傍観者が敵の仲間という確証がないから 路上の殴り合いは常に殺し合いに発展する可能性がある 全力でボコボコにして逃げるか、あるいは逃げて通報して被害者の二択で中間は存...

                • こないだLiveLeak眺めてたら名古屋でイラン人マフィアが殺されたときの路上で撮影された映像があったわ やっぱりプロの殺し屋は仕事も手慣れてるよなあ、と思いました。まさにそんな...

        • CQBで勝ち目がないならエスピオナージのスキルでワンチャン狙うのは正攻法やね。

    • そうか…家族がこうなっちゃうと確かにどうしようもないよなあ。 こういうのほんとどうしたらいいんだろうな… 増田の親御さんを責めるとかじゃなくて、なんかこれを防ぐ方法があっ...

      • なんで「座敷牢」ってものが過去の日本にあったのか調べれば分かるんじゃないですかね。

        • いや昔からあったはあったんだろうけど、現代では増えてるのかなって話かなー 殺人事件の件数自体は減ってるのに、その中での親族間での殺人事件の割合は増えている。 http://www.moj.go....

    • それ言い出したら自分だっていつ姉を殺すかわからんじゃないか。

      • う~ん、その可能性は低いですが、もしやったとしたら、たぶん自分も自殺しちゃいますね。人殺しとして生きていくのは過酷すぎるので…。

    • 維持費が年600万掛かる猛獣を飼ってるという訳だ 資産あるっていうけど父親定年過ぎてるってんじゃ数年で殺しちゃうんじゃ? 元増田が悪者になりたくなきゃ悲しいけど親に託すしか無...

      • ぶっちゃけ生きる+でいいなら家賃+10万で十分なはずなんだけど、どうしてバカ親の類は子供にそんなに金を持たせるんだ? 意味わからな過ぎる。

        • ヒッキーの元増田姉貴がそんなに何に金を使ってるのかは凄く気になる

          • 本当は書きたくないのですが、整形・ホスト遊び・スマホゲーム課金・変な友達に集られている、です。

          • 本当は書きたくないのですが、整形・ホスト遊び・スマホゲーム課金・変な友達に集られている、です。

        • 善悪二元論だと捉えられないけどキチガイってのは遺伝病なんだよ 適応した異常者と異常者がくっついて異常者を生む

          • 科学的な根拠がない

            • 統合失調症って一卵性双子の実験だと片方が発症したらもう片方も50パーセントの確率で発症すると言われてるような…。 統合失調症家系ってのも存在してるし家族はギリ発症はしてな...

    • 最後の最後はおっちゃんに依頼してくれれば、全てかたはつけてやるから、安心しとき。

    • すげえ同情するし頑張ってくれと思うけど、それはそれとして月50万仕送りもらえる姉羨ましすぎる なりてえ パワーが大事なのかな

      • かまってくれる男の家政婦を50万で雇えばいいだけじゃん つうか喫茶店主にしてくれるならその姉が嫁でいいよ

        • 意外と悪くない手だと思うけど、なかなかお金じゃうまくいかないかもな… 卯月妙子氏の人間仮免中って読んだことある? https://pdmagazine.jp/today-book/book-review-200/ 元増田のお姉さんがそう...

          • これボビーさんの半生にもすごい興味出てきたわ…どうしたらこんな菩薩みたいな人になるの。

    • 統合失調症 感情の障害 自分の感情についてと、他人の感情の理解についての、両者に障害が生じます。 自分の感情についての障害とは、感情の動きが少ない、物事に適切な感情がわ...

      • 統合失調はプラスとマイナスみたいな2面性があるから、感情がないのは負の状態とでもいうか、鬱病と区別がつかないこともある 両方とも被害妄想気味になるし ただ、絶対あり得ない...

    • 馬鹿だな。父母と一緒に、南の島へ逃亡しろ

    • 諦観の念を抱いている貴方は恐らくアドバイスなんて求めてないんだろう 本当にお気の毒に、もっと時間が早ければ色々やりようはあったのに 貴方の人生は姉のせいで一生幸福になら...

    • ヤクザに金払って埋めてもらうしかないわな 今は引きこもり支援とか言っていいシノギになってるらしいじゃん。

    • 老齢になる前にほうりだしておかないといけないというわけだ。

    • 美人だったらそんなことになるはずないし 普通よりやや下程度でも結婚するだろ 結婚したいモテない公務員がごまんといるんだから 何で整形手術を受けさせてあげないの? 妹は顔がま...

      • 元増田です、言ってることがよくわかりませんが、姉は整経してますよ。なんなら婚約者もいましたが、やっぱり殴って破断になりました。 >妹は顔がまともだから順風満帆なんだろ? ...

        • 親がノーパンしゃぶしゃぶで同級生や周囲にからかわれたのがフラッシュバックするんだろ 当時は意味が分からなくても大人になってから意味を知って悪意が怖くなること

    • 自分なら暴力には暴力で応酬せずには済ませられないと思う。だがそうしたら増田家のように長い年月過ごせずに短期でどちらかが死ぬか大怪我など悲惨な結果を迎えるか、母親に矛先...

    • 家庭内で何とかできちゃう経済力があると問題が顕在化しないんだよな。 平均年収程度の家庭だと、こんなことしてたら破産したり借金取りに追われたり、親を叩いても金が手に入らな...

      • これなあ なんだかんだ飼えてしまっているっていう事が収拾がつかない原因になってる 普通の家庭では月額50万の猛獣なんか飼えないんだ

      • 破産や借金取りじゃ警察は来ないし、犯罪に走った時点でもう手遅れじゃ…

        • もちろんその通り。 ただ事件が起きたり、怖い借金取りに追われたりしたら警察ではなくても何かしらの手が外部から入るだろうし、何より本人がこの問題を認識できるタイミングがで...

    • 精神系の病気があるとはいえ、特性を理解するパートナーと二人三脚で生きていく道がまだお姉さんには残されているよ。 お父さんが60代ということはまだお姉さんも結婚適齢期だろう...

      • そして男性患者は圧倒的に少ないんですw これが現実 一家の大黒柱でなければならない、という刷り込みがまだあるわけです ベトナム人男性は妻より働かないと聞きましたが、ベトナ...

      • 顔が十人並みならまともな旦那と結婚すれば全部が解決する

      • 実は姉は婚約していました。「支える」と言って下さった方と。でも日常的な暴行を繰り返し、DVの日々に耐えられなくて婚約者から離婚を切り出されました。両親も私も申し訳なさでい...

    • anond:20191218145005 栄一郎は関係ないだろ 被告の主張もころころ変わってるからあいつ自身も逮捕歴がないってだけでサイコパスなんだ もともと異常な一族なんだろ

    • 親戚が統合失調症の暴力女なんだけど、遠い田舎の病院に措置入院させることに成功したよ 今ではたまに生活用品を仕送りして、年1で家族が面会するだけの関係らしい

    • 姉と両親ともども縁を切って、元増田は連絡も断つべき。もう関わるな。忘れろ。新しい人生を始めろ。 今の生活は遠からず破綻する。そして、そこからが本当の地獄だ。 悲しいけど...

      • またそんな奇跡とか言っちゃってえ、本当は食事にタリウムとか混ぜてたんでしょ?

      • 中途半端な症状で暴れ回ることがない分、寝たきりの重症者の方が扱いは楽というのをきょうだい児の話でよく聞く。

    • 毎回、事件を調べては犯人を崖に呼び出してる anond:20191218145005

    • 「僕の姉は船越英一郎」って 崖の上で真犯人を追い詰めそうな感じ

    • うちも割と古い家だけどこんど墓を東京に移動してきますよ。 うちの場合は寺に相談して檀家は継続させてもらうことになってるけど、それも切って、両親と一緒に移動してしまえば縁...

    • あーこれは無辜な現代的生き辛さの犠牲者ですね。姉は悪くないです。たぶん社会とか毒親とかが悪いんじゃないかな?! ポリコレ的に増田に救いはないので来世に期待しよう

    • 参考にならんと思うけど、 うちの祖母が骨折して入院したとき最初に処方された睡眠薬が体に合わず一気に頭がボケた事があった 薬変えたらあっさりもどったけど。 力あるなら医者と...

    • 親の資産は残らなそうだし、姉を変える事は不可能だし、家族は全員死んだと思って諦めて遠くへ逃げてとしか…。

    • 土地が余ってそうな田舎の駅の付近には誰でも自由に入れて好きな時に出られる刑務所を作ってほしい 三食食事が出て、風呂が毎日あって、トイレはウォッシュレットで医者もいる 夜の...

    • 薬って飲んでるの?うちの統合失調症患者となんか違う雰囲気を感じる。 うちのは薬飲めばおとなしい。 もしかして人格障害? 病院の人で、それだから治療できないって言われた人が...

    • 我が家も似た感じだったけど夜逃げして親は生き延びたよ。本当警察って取り合ってくれないよね

    • たとえばアドバイスをしてそれを採用する場合まず1000円くれ   包丁を1本といでくれと姉に仕事を出してくれ1000円払う どんな風に遂げたか教えてくれ(次のアドバイスが...

    • あと1年分捻出すればでその生活を終わらせられるということで 500万あげるから姉を事故で殺してくれる人探したら? やってくれる人絶対いるよ

    • 引きこもり支援とかいって対象者拉致ってタコ部屋みたいなところに押し込む胡散臭い業者いるだろ? 馬鹿と鋏は使いようだよ

    • なんで人に頼らなかったのか、なんてみんな言うけど誰も何もしてくれないんだよね テレビで顔出ししてるNPOにICレコーダーやボディカメラ持って相談にGO。

      • 事故が起きた後に言うどうして頼ってくれなかったの?というのはまさに責任回避の文言なので気にしないほうがいい

        • 一般的には、ここの責任者は私で あなたの行動を放置しておくと問題が起きるから 私が介入しようと思うがよいか?異議は聞くが問題が起きることを防ぐのが私の責務であり、場合によ...

    • コンビニの募金箱に小銭を入れる入れないの話かと思ったら

    • 50万で怪しげな連中とつるんでホスト狂い?借金こさえてそうだね。 とりあえず包丁持って暴れるからと、お金を渡しているウチは何も変わりようがない。防刃着を用意してでも、暴力...

    • 親から貰った金で友達を買ってる感じなのかね。 まあ毎月50万も渡す親も異常なので、好きにやればいいよ。 死ぬ気で働けるなら家も全部売っぱらって海外に逃げることだってできるで...

    • わかる。そういうきょうだいがいる。 別居だが、父が死んだら私が養わなければいけない。 増田のお父さんはまだ働ける歳だよね。うちはもう80超え。そのうちそういう時期がくるよ。 ...

    • 月50万程度で破産する名家の資産家? 創作くせー 本当なら増田も生前贈与もらって運用しとき

    • 餓死するようなところじゃなくて、まあそこそこまともそうに見える引き取り屋に預ければいいのでは? 更生のため!とかいって説得すれば親も納得するかも まあ実際は更生なんてしな...

    • 似たような環境だけど、私の兄は措置入院で閉鎖病棟にいる。 時たま心苦しくなるけど頑張ると共倒れになるので、増田も検討して欲しい。

    • ・姉を両親と遮断させる ・増田が実家と縁をぶち切る→以後何かあっても「絶縁してます」で行政の人は介入してこない の二択

      • 姉は精神障碍者だから遺産を受け取る権利がありません 妹の私が全額受け取って正しく使います

    • anond:20191218145005 うちは兄が英一郎状態(統合失調症で発達障害)。 父が兄からの暴力で硬膜外血腫になり救急車で運ばれ、そのまま手術、入院したのを機に 両親が地域包括支援センタ...

      • 姉を追い出せば遺産は自分が全どり

      • 元増田です。めちゃくちゃ有用そうな情報だ!ありがとうございます!検索してみます!さぞおつらかったでしょうね。同じような立場の方からの親身なご助言、心強いです。ねぎらっ...

      • 何度ぐらい110したら日常的な暴力判定されるのだろう

      • https://anond.hatelabo.jp/20191218233339 元増田のURL貼るか「言及する」から書き込まないと何の話してるのかもわからんよバカ

    • ちょっと脅せば50万貰えて豚箱に行くこともないんならそりゃ〜脅しますわな

    • 親が先に死んだあとは、この姉の面倒を私が見るのか…と思うと…。 障害年金と生活保護は受けられないのでしょうか?

    • 同居から1週間で警察に相談することもなく(判決文)、殺したいってこと?

      • 110を3回ダイアルして警察官の前で暴力を振るわれたと証言していれば警察が暴力をふるったと証言してくれたのに 名探偵コナンでも見抜けない完全犯罪にできていた

    • 元事務次官の事件では不自然なほど被害者の精神障害について報道されなかったうえ、川崎の事件との連想があった。 一般人の統合失調症の娘ということになると、あのような加害者擁...

    • 大して何もしないで相続した金と土地があるんだろ?知るか、産まれながらの勝ち組が さっさと一族で殺し合って金田一でも呼べよ。金持ち様の悩みは羨ましいですわ。どうせ父親も大...

    • トラバまで読んで、クソバイスかもしれないと思いながら書く。 うちは妹が発達障害で暴力傾向があり。私は姉。 子供の頃から、時々妹に暴力を振るわれていた。親が止めてくれたから...

      • 1回目の反撃のときにきちんと正確にフライパンを全力で妹さんの頭に叩きつけて脳ヘルニアでも起こさせていれば2度と身体が動くことも口答えすることもなくあなたも無事に英昭できて...

    • Dr林のこころと脳の相談室というサイトで相談してみてはいかがですか? できるだけ具体的な姉の行動や病院の対応を書くといいですよ

      • これ、「姉の存在は妄想で、お前は統合失調症」って意味だよね? なんでそう思ったの?

        • いや元増田が統合失調症とは思ってない あれと違って明らかに筋が通ってるから 大体あればかりすごい有名だけど、家族についての相談のほとんどは普通のものだよ

    • anond:20191218145005

    • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 1 2566 料理家のアメ横(御徒町)買い出し指南 12/28 2 7 1681 何がしたいの...

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