2019-01-24

anond:20190124215019

元増田地方民とわかったとたんここぞとばかりに「地方民の妬みか」というブコメが増えたのが象徴してる

言ってることは「恋愛に興味ないし彼女もほしくない」という発言に「強がるんじゃねえよw彼女ができないだけだろw」と言ってる連中と同レベルなんだが、絶対的東京が正しいというはてな民の歪んだ価値観では気づけない

記事への反応 -
  • 正確には東京都民ではなく「上京都民」だが すでに東京の優位性というのはほぼ幻想と化している 大量の人間が 「東京がいい」と考えているからかろうじて東京の優位性は保たれてい...

    • イケハヤやそれを取り巻く人間は大嫌いだけど、トラバやブコメ見るとはてな民って「東京で消耗している」自分から目を逸らすために必死で地方叩きしてる人間ばっかだなとは思う

      • 東京を否定したら自分が無駄な人生を歩んでたことになってしまうからな…。

        • 元増田が地方民とわかったとたんここぞとばかりに「地方民の妬みか」というブコメが増えたのが象徴してる 言ってることは「恋愛に興味ないし彼女もほしくない」という発言に「強が...

        • 東京は本当に無駄で消耗する街でどうしようもない 江戸っ子と、地方出身の上級国民のご子息/ご息女と、地方で食い詰めた者の住む街と 正しく認識した方が良い

    • そう、因習やしがらみは田舎にしかないからな。

    • 少し、文頭に1文字スペース開ける奴のサイコ成分が入り始めてる気がする

    • 東京でしか手に入らないもの 職。 多様で大量の雇用。 雇用の地域格差が解消されない限り東京の優位性は揺るがない。

      • 既にネットを介して地方から全世界相手に仕事をしている人間は結構いるわけで これからさらに科学技術が発展していく中「東京じゃないと仕事ができない」って発想が時代遅れだろ

        • それじゃなんで日本企業でも外資でも世界を相手に商売している企業は東京にでかいオフィスを構えているのか?なんで東京では新しい高層ビルが次から次へと建っているのか?なんで...

          • みんなが思い込めば ただの紙切れに一万円の価値が生まれるように みんなが東京に価値があると思いこんでるから 東京に価値が生まれてる そしてその思い込みは近い将来崩れること...

            • 横田だがみんなが思い込めばある概念が神様になり、信者がいなくなれば神様もこの世界から消えるみたいな話だなぁと思った。

              • 文明の発展と共に信仰が薄れていったように 科学技術の発展で東京信仰も衰退していくだろう 地球の裏側とリアルタイムでやりとりできる時代に くっそ狭い日本という国の中のくっ...

                • 科学の発展とともに広まったキリスト教と空気になっていく仏教、違いはどこに

        • 「地方から世界に向けて仕事してるやつ」とやらがわんさかいるならその時点で東京の価値は暴落してるわけだが、してない時点でわんさかいないってことに気づかないのがすごいな。...

      • 特に関東と関東に隣接する県の経済は東京に依存しているし、その人口はとんでもないからねえ。 横浜市、川崎市、さいたま市、千葉市、相模原市あたりは政令指定都市であるにもかか...

      • 職がないない言われるが地方でもハイクラス求人はある そこまでいかんでもリモートワークがあるので 問題はハイクラス求人にもリモートワークにもお呼びの掛からない層 リモートワ...

    • あほか 東京に来る奴の過半数以上は、地元にいても食い扶持がなかったり居場所がなかったりするんじゃ 東京にいる方がましな奴らってことだよ そんな奴が地元の田舎にとどまって親...

      • 島根県に移住すればいい 東京よりも素晴らしい土地だ

      • 元増田と文体が似てるのは気になりつつ、地方で暮らせるのは強者はわかる 今も昔も江戸は上級国民のご子息ご息女と地方の食い詰めた次男三男が住む所よ 地方でずっと暮らしたいなぁ...

      • これはあるだろうな。一部にかぎるが、地方の名士の子供なら地方にとどまるインセンティブがあるわけだし。

    • 増田が言うように仕事や娯楽の面で東京にいる意味がなくなったとしても、いろんな美味いものを食いたいという欲望を満たすには東京ほど効率いい場所はないんだよなー

      • 地方の方が全然安くてうまい、鮮度/地価/人件費からして当然 東京にあって地方にほぼないのは客単価数万単位の高級店かつ名店 だけど君ら行かんやん?

        • 東京の数千円レベルの名店やレストラン舐めるなよ。 地元の魚や野菜はその土地のほうがうまいだろうが、店も種類も少ないから必然同じものばかり食うことになる。パソコンで仕事し...

          • 東京の地価と人件費の高さも舐めない方がいいかと。

          • 都会も田舎も暮らしたことあるけど、 500-1000円の価格帯の外食は田舎が断然美味しい 素材の良さが全然違う 2000円以上になると都会がうまい 田舎のいい素材を都会に金出して持ってきて...

            • 2000円程度で良い材料使えるわけないだろ 500円だと個人商店は薄利多売出来るチェーン店には敵わないと思う

              • 普通に食えるのだが? セントラルキッチンって・・・

              • いまの東京じゃ2000円じゃうまいもの食えないの?3000円くらいからおいしくなるの? じゃあ田舎の1000円が東京の3000円並みってことじゃん 東京のデパートのブランド野菜コーナーに並ん...

                • 東京のデパートのブランド野菜コーナーに並んでるのと同等な味の規格外品が、田舎の商店街やその辺のスーパーで普通に売られてるんだから 田舎に夢見すぎ むしろ田舎は数売れない...

                  • つーか500円だと原価三割として170円程度、となるとほぼ冷凍とか海外産の材料しか使えないよな それで大量仕入れが出来る大企業に敵うわけない 国産材料使ってる事を売りにしてる事も...

                    • 1000円で国産(というか地元)でとった野菜の定食食えるんだなぁ 肉も国産(というか地元)だよ 本当にかわいそう

                      • 500円から1000円に倍増させるなよ。 1000円出せばチェーンでもガストより良い所で食えるだろ。 地元なら安くなるってのが妄想なの。 農家も普通に高く売れる所に売るわけで、地元だか...

                      • 1000円なら都心でも食えるわ。あと味は度外視?

                    • 天然マダイ1匹50円で買えるとか言っても信じないんだろうな

                      • だから妄想も大概にしろって 多少形が悪かろうが加工用なら十分売れるのに何で50円で処分する必要があるのか 腐りかけてたりでもすんのか?

                      • 嘘とは思わないがそういう地域は東京並みにレアなんだよ

                  • ワイは美味い物食べてメンタル上げる 君は腹が膨れれば満足 でもそれなのに食を語るの?

                    • 都会は2000円出さないと60点のものが食えないが、田舎は500円から60点のものが食える ただし田舎は70点止まり 80点以上のものが食いたいなら都会で大金払うのがいい 増田は都会でお金...

            • どう考えても1万以上だと思う が、そもそもガチなフレンチは語れるほど食べ歩いてないし(だって高い)、寿司はそもそも嫌い 料理の技術や演出ではない、素材の力が強い、焼肉/しゃぶ...

          • 食べ物には旬ってのがあってだな。鮮度の良さを舐めるなよ 地元の魚や野菜はその土地のほうがうまいだろうが、店も種類も少ないから必然同じものばかり食うことになる。 妄想おっ...

          • 東京出身なのでその上での感想です かつ地方で店が少ないとか感じた事ない もっと言えばその程度のアンテナの人が進めるB級グルメの名店とやらを聞いてみたい 煽るだけ煽って書かな...

    • 大阪住んでるけど つまらなすぎるので東京に引っ越すつもり

    • 毎日片道一時間かけて満員電車で通勤して、会社で一日デスクワークとかむなしくなってくる気持ちはわかる

    • 家から出ずにネットだけやって全てが片付くなら地方在住でいいと思うよ。人と会ったりしなきゃ地方でいいんやない。

    • 田舎に暮らすのために親元に帰られるのですね? 男の方々の故郷への想いは女のそれより熱い。 女はお嫁さんに行っちゃうと地元にいませんから、友達はちらばっちゃう。 男子も跡取...

    • 人が集まるから「都市」なのであって、人が群れる生き物である以上、どこかで群れるのは必定。 もちろん、いまの「東京」が少しも便利でも面白くもない場所になり、そこに人々が群...

    • 東京の優位性なんていうから、世界の中での東京の話題かと思ったら、今さら田舎のルサンチマンかよ。世界的に見たら人口30万人都市なんて結構な都会だし、各県に空港もあって国際線...

    • 仮想空間に移行していると考える人は多いんだけど、東京至上主義観点で日本の没落を観測してるだけなんだよなあ

    • この手の奴が抱くリモートワークの幻想には反吐が出る もちろん理論上は出来るけど、どんだけ金かかると思ってるんだ?その辺の中小じゃ無理だぞ。1ユーザー月額1000円レベルじゃな...

      • リモートワークの大敵はコストではなく「自分への甘え」。他人の目が無いとサボっちゃう人は根本的に向いてない。 例えば俺の仕事はコードを書いてgitやらbitbucketやらにコミットしつ...

        • プログラマーならそれで良いんじゃね。世の中全員プログラマーなら出来るね 元増田は別に「プログラマーは田舎に住め」って言ってるわけじゃなく、「このご時世、ネット経由で仕事...

          • もちろん全ての職種がリモートにできるなんて思って無いw 顧客と直接顔を合わせる必要がある職種なら絶対にリモートは無理だしな。 ただ、プログラマ以外だと例えば事務職であれば...

          • 書き忘れたから追記するが、俺が突っ込み入れたのは もちろん理論上は出来るけど、どんだけ金かかると思ってるんだ?その辺の中小じゃ無理だぞ。1ユーザー月額1000円レベルじゃな...

      • もちろん理論上は出来るけど、どんだけ金かかると思ってるんだ?その辺の中小じゃ無理だぞ。1ユーザー月額1000円レベルじゃないぞ それは無いし、助成金も出ます 「私、PC使いこな...

    • anond:20190123214918 自分がそう思うに至った体験を書けよ 九州に居たみたいだけど、書かなきゃ『地方』のレベルが合わないよ

    • なんで田舎に行って、何の苦労もせず土地だけ持ってる奴らが毎日遊び呆けているのを眺めつつ、リモートワークで金稼がなきゃ駄目なんだよ 田舎に行ったって税金は変わらず、むしろ...

    • インターネット黎明期に散々言われてたやつや

      • 2020年の東京オリンピックが転機になるんじゃないかと、当時から予測していた。

    • インターネット普及してからの云十年何を見てきたんだ? コールドスリープでもしてたの?

    • 子供の教育を忘れてる。 地方じゃ良い教育を受けられないんだよ。 と言うとリモート教育とか言い出すんだろうが、授業とか参考書の話じゃなくて環境の話な。 東大や国立医学部を目...

      • 流石に開成筑駒みたいなのは無いけど 地方の本当のトップ公立に通ってて地元国立で「御の字」って学校内で良くない方ってイメージが。 実際地方にいてそういう高校通ってたような人...

        • 最上位層はともかく、ある程度までなら地方の方が負担は軽そう 東大やら医学部やら行けるんならまだしも、東京だと中堅層でも中学受験しなきゃいけないじゃん。 普通に地元の公立高...

          • 中学受験って東大入る為だけではなくて、あまり出来の良くない子を中堅私立にエスカレーターで入れる為ってパターンもあるので… とりあえず付属中学に入れさえすれば大幅に落ちこ...

            • 地方だと地元の底辺私大でも地元アドバンテージで東京の中堅大ぐらいの職にはつけるし、 そもそも高卒でも許される場合が大きくなるわけだから あんまり「出来の悪い子に強制的にや...

              • 地方だと地元の底辺私大でも地元アドバンテージで東京の中堅大ぐらいの職にはつけるし、 地方の就職のなさ知らんのか その地方トップの国立出たって地元に職なくて東京に出る人多...

                • 地方だと地元の底辺私大でも地元アドバンテージで東京の中堅大ぐらいの職にはつけるし、 地方の就職のなさ知らんのか 双方の「地方」で指してる地域が違いそう 「地方」って...

                  • 千葉埼玉は言い過ぎ。ようするに「地方都市」なら可能なことが、地方の過疎部では無理っていう 「地方内格差」が無視されてるってことでしょ。

                    • つーか千葉埼玉は東京のベッドタウンだろ 「地方中核都市」と「地方都市」の違いもな 大阪名古屋と田舎都市を一緒にされても困る

                      • ぶっちゃけ中核ではない地方都市同士も経済構造とか色々一様では無いからなあと

                      • あと、大阪と名古屋を一緒にしてはだめだな 名古屋は大阪と比べて周辺都市の経済基盤が良すぎる

      • http://honkawa2.sakura.ne.jp/3858.html 水色の地方公立が確実に東大合格者を出している。 東京が多いように見えるが多くはピンク=私立だ。 そして東京通学圏は3,000万人以上の人口を擁する (...

    • としあきの言い分も分かるが。 ツーキョーがそこまで落ちる頃に、それでも妥当なインフラを維持しつづけられる規模の街ってどれくらいのところなんだろうね、っていう。 中途半端な...

    • 日本では偉い人にお酒を注いで接待しないと受注できないから偉い人が住む場所に人が集まる。

    • それを誰が変えていくんだから 年よりは今の状態が大好きで 変化を望む若者はそうなればいいなとお祈りするだけ   近い将来、東京は衰退するが地方が助かったりはしない 徐々に衰退...

    • 言われていたりしたものだ。電話でグローバルに指示が出せるようになった頃、世界が小さくなるとともに別に自身が都心に集まる必要はないのでは、と。 anond:20190123214918

    • anond:20190123214918 皮肉じゃなく、はてなの皆さんは東京をエンジョイしている優秀な方々が多いから意見が偏るのも仕方ないと思うけど、 待機児童問題って、ありますよね? 他にも満員...

      • そりゃ移転の必要性は認識してても自分が巻き込まれるのは嫌だから……

      • 地方に待機児童問題がないのは、子供を産んでも続けられる働き口がない、ってだけなので 東京より尚更性質悪いよ。

        • 仮に多くの大企業が地方移転して地方に働き口が増えたとしたら 子供を産んでも働きたがる女性が急増して保育園の需要は激増するけど それまで保育士やってた人がもっと良い仕事に就...

    • これほど「お前がそう言うんならそうなんだろう。お前の中ではな。」と言いたくなる増田も珍しい。まあ、頑張れ。

    • 医療面の言及がない気がする 医療格差が一番きついと思うけど

    • 東京の価値下げしたり、 地方民は都内遠征に金がかかるって画像がたまにツイッターでバズったり、 都内の雪や寒さを地方にあてがって嘲笑したり。 「気にしない」ができないのはコ...

      • 東京コンプレックスを素早く言うと、巨根コンプレックス・・に聞こえる

    • 衰退する日本で何を言ってるんだ?全員死ぬんだよ、安倍のおかげでな。

    • 名にし負わば いざこと問はむ都鳥 わが思ふ人は ありやなしやと   ヾヽヽ      (,, ・∀・)   ミ,,  彡゛ パタパタ    ″″ /〆 都落ち乙。

    • 名にし負わば いざこと問はむ都鳥 わが思ふ人は ありやなしやと   ヾヽヽ      (,, ・∀・)   ミ,,  彡゛ パタパタ    ″″ /〆 都落ち乙。

    • 名にし負わば いざこと問はむ都鳥 わが思ふ人は ありやなしやと >|  ヾヽヽ      (,, ・∀・)   ミ,,  彡゛ パタパタ    ″″ /〆 都落ち乙。 |<

    • ネット民には首都圏民が多いから、首都圏を批判するとそれだけで反発されるのはまずある。 あと、どうしても現在の地方の衰退トレンドが止まるってのを想像できない。今の流れが継...

    • IT業界に限って言えば、確かに仕事はリモートで出来る。 実際、今、複数拠点、海外ともSkypeとかで会話しながらやってるし。 ただ、「出来るから≠なる」だよね。 自分が会社を立...

    • なんだかんだ言ってまだ東京だと思う。リアルは大事だよ。

    • 60年後に残るのは、現在の政令指定都市ぐらい。 そのころには州都になってるかな。 anond:20190123214918

    • 近所に住居兼店舗のラーメン店があるんだが何度もオーナーチェンジしてるのな 聞く所によると家賃8万なんだそうだ 東京に住んでると店舗付きで家賃8万なら安いと見えるんだろうけ...

      • 銭湯は無くても、スーパー銭湯とか温泉が地方にはあるじゃん。

        • つか今時スーパーじゃない銭湯って客来るのか? 都心部の貧困地域だと未だに風呂が無い住居もあるんだろうか…

          • 大阪市内在住だが、近隣の銭湯2か所潰れた。 残る1ヵ所はそのせいか人が多い感じ。 ワンルームのちっこい風呂よりも銭湯がいいという人や、 給湯器の故障でやってくる人とかが居...

    • 個人的に東京に住んでいる人達が「負け組」になる事はないだろうと思います。 東京という街の経済的優位性は今後も変わることはないでしょうし、そうである限り日本で最も人が集ま...

    • マジでこれ。往復2-3時間かけて移動してそこから休憩含む9時間拘束って頭おかしい

    • イケハヤ乙

    • ブコメみると東京人って未だに東京の交通の便が一番とか思ってるんだな。 地方で取り組んでいるコンパクトシティとか知らないんだろうな。 特にコンパクトシティで成功した福岡はア...

    • どれだけの人員と浪費と納税があって東京ができてるとおもってんだ もしもネット最上思想で分散化することができたとしたらただ東京が失われるだけ 豊田市や天理市や繁華街に隣接し...

    • 海外脱出できない日本人が負け組だろwww村社会発想ここに極まり

    • 地方って、こういう教養無い奴が溢れてるからなー。 子供の教育も良くなるって、幼児教育や初等教育で馬鹿しかいないっていう、馬鹿の再生産でもしてろよ。 地方出身者と話すと、...

    • 増田の言い分の是非はともかく、ブコメみりゃわかるように、はてな民は地元で上手くいかなかったのは田舎の環境が悪いからだ、って自分のダメさから目をそらすために地方に憎しみ...

    • 東大駒場キャンパスで1989年の一般教養「文化人類学」の授業でF教授が東京(もう少し絞れば、霞ヶ関の官庁街とか大手町の本社集積地)から自分の居住地の距離が増大すると心理的な優...

    • 自動運転は失敗する というか、もっと現実的な着地点に落ち着く 多くの人が、なーんだ、つまらん、と思うような着地点だが、一歩でもある 怠惰の力、惰性力、人間の心の慣性力は...

    • 無理に東京に住んで、保育園落ちた日本死ねとか言ってるくらいなら地方に住めばよくね?と思う https://i.imgur.com/HEdiNzY.jpg

    • 昔東京で、自分の専門性を活かした東京にしかないような仕事で毎日終電帰りの生活してたけど、そのときは自分のやりたいことを仕事にできて充実した生活だと思ってた その後家庭の...

    • よく読むと結構限定的な話してるよね。 あくまで庶民層の話として(金あるなら東京の方が良いに決まってるわ) 東京出身都民ではなく上京都民と比べるなら、地元に残った方が良い...

      • 東京に出ていかに立派な学歴やキャリアを身に着けても、子供を産めば実家の手助けなしで子なしと同じ働き方をする事は難しくて それは無いです。自分の選択です

    • 「大人になったらみんな結婚する」 「大手電力会社は最強の就職先」 「日本のケータイは既にスマホである」 みたいな強固に信じられ、守られていた常識って何かの拍子にコロッとひ...

      • 東京志向ブームの同調圧力によって望まない方向に人生を変えさせられてしまった人は多いから 東京は上級国民以外無駄に消耗する街ですが 流石に望んでないのに住み続けているのは...

    • つーか「東京に憧れる地方の若者が減っている」って統計は既になかったっけか。

    • 愛知の三河は人口も一戸建ても増えてる有望地域だよ

    • 東京勤務→札幌に転勤4年経験ありで、都会と地方の仕事を経験したが 地方のデメリット:昔からの仕事のやり方を変えてはいけない風潮なので職場に優秀な仲間がいない。職場の人数...

      • 部落差別と同じこと言ってんな

      • 地方しかしらないおじさんおばさんは都会の人と話をすれば必ず「田舎者だなー・・・」って一発で見抜かれますよ。理由は舐められたくないとかくだらないプライドが高すぎます。 ...

    • よっしゃどこ住むのがええんや!?

      • 地球の地下、1万光年のところに理想郷がある。 ただし人類がいま用いている次元のスケールでは到達できないね。

      • 東京以外ならお好きなところにどうぞ ただし、江戸っ子は生まれ故郷やし 上級国民なら東京でプチ王様気分の味わえる生活が送れるやで

    • 匿名だとみんな平気で悪口を言う人間の心理を活用 各地の欠点をあげつらう。 各地を様々な基準で評価する。 欠点を列挙した上で利点を評価する。 消去法で世界中のどこが住み良...

    • anond:20190123214918   京都人は東京の事など屁とも思っていない。 所詮は田舎者の集まり、烏合の衆に過ぎぬ東京人。 特に洛中の者にとっては、東京など視界にすら入っていない。 日本に...

    • 追記2の通りなら東京で残業なしで働いて親の育児援助を得られるのが最強じゃね?自分それ。上京してくれた親に大感謝。将来子供に実家が東京だったら良かったって言われたらどうす...

    • 東京にいる人々は東京の優位性を信じて東京に出てきたのではなくって、田舎に居場所がないから仕方なく東京に出てくる破目になっただけなんだけど。田舎は限られた資源を占有する...

    • この手の話題のときに、なぜ政令指定都市ではなくて田舎を引き合いに出す人間がいるのかずっと疑問だったのだけど、なるほど東京にいる人間のほとんどは田舎から来たのだと分かっ...

    • anond:20190123214918 こいつは多分かなりレベルの高い釣り師だ 深読みしすぎかもしれないが、文中に不自然なほどはてな民なら同意してくれるはずと言っているので高確率で釣り目的だと...

    • 東京は緑がない 統一感のない建物や看板が並んでいて落ち着かない 歩きタバコやポイ捨てをするゴミが溢れてる 場所を問わずに稼げるようになったら速攻で引っ越すと思う

      • せやせや! が!緑が無いのは許しがたいが、東京の統一感のない景色は意外と悪くない 東京で唯一好きだったのは高いところから不揃いな街の灯りを眺めることかな FAX!!!とか思い...

    • なんでもネットで手に入るようになった時代には、本当に重要な情報は逆にネットからは得られなくなる つまり東京の強みはコネと地縁になるんだよ

      • 隣人の顔も知らないような文化圏でそういうことになるかな

    • 心情的には増田に同意したいし、まだ将来的にそういう方向に進む可能性はあると思うのだが、現状として、 技術の進歩によって大都市の優位性がなくなる、という考え・試みは90年...

    • anond:20190123214918

    • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 8 1597 「皆がこれ読んでたら読んでたら世の中もっと良くなるのに」本 07/16 2 14 ...

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