2009-05-15

http://anond.hatelabo.jp/20090515132830

さっきの世界の射影うんぬんを書いた増田だが、

http://anond.hatelabo.jp/20090515121523

宇宙数学構造そのものか、という問題は未解決だし、別に実世界との対応関係なんて数学的には考える必要無いということがわからないのか。

いや、そうだけど、何か?

おれ、さっき矛盾することを言ったか?

おれはさっき、「自分の可観測の範囲の実世界と、数学上の取り扱いとの対応関係を、追おうとするからムズムズするんじゃないの?」と言ったまでなんだが。

で、前半の、「宇宙数学構造そのものか、という問題は未解決だし、」については、他の増田さんが突っ込んでくれてる通り、

http://anond.hatelabo.jp/20090515121523

でも説明できないってのは人間側の都合だよねぇ。

というそのままだと,おれも思うんだけど。

そういう意味では、未だにマクロ世界ミクロ世界力学シームレスにはつながっていないし。

で、

http://anond.hatelabo.jp/20090515122732

そうだけど、それが何なんだ?

ってあたりに、やっぱ文系だなぁという気がする。

それと、

http://anond.hatelabo.jp/20090515121523

別に実世界との対応関係なんて数学的には考える必要無いということがわからないのか。

という話も、どうも私のさっきの書き込みを勘違いしている。

私は、

http://anond.hatelabo.jp/20090515120247

数学」は、自然科学(特に、広義の物理学力学)の世界を表現する道具で、

と、書いた。写像云々の話は余計だったかもしれないし、それが誤解を招いたのかもしれない。

表現する道具としては、どう扱うかということが問題。

いってみれば、マンガにおける「ざわざわ」「シーン」と同じようなもの。

http://anond.hatelabo.jp/20090515121523

バナッハタルスキー分割可能な多様体ルベーグ可測でない多様体)なんて現実世界には存在しないけど、そんなの数学世界ではどうでもいいことだ。

まぁ、フーリエ変換ストークスの定理もWavelet変換も、考え方の根っこは同じ発想なんですけど。

記事への反応 -
  • 文系だけど数学がわからなくて馬鹿にされるのは悔しいのでがんばって三角法に関するオイラーの公式の証明を読んでみた。 e^(ix) = cos(x) + i sin(x) こいつに x=π を代入すると cos(π)=-1, sin(π...

    • e^(ix) = cos(x) + i sin(x) これの証明したらいいじゃん。 Taylor展開の剰余項の収束性を示せばいいはず。 あと 数学を推論ゲームでなく世界の射影としてとらえようとしている これの意味...

      • 横だけど、 数学を推論ゲームでなく世界の射影としてとらえようとしている これの意味がわからないので解説してほしい。 ぼくも、その話は聞きたい。サラっと説明できなく...

      • e^(ix) = cos(x) + i sin(x) これの証明したらいいじゃん。 うん。そこまでの証明は追った。この時点で既にむずむずするが誤りは発見できなかった。で,更にxにπを代入すると気持ち悪...

        • 量子力学勉強しろ。

        • 対応付けを求めているのはオイラーの公式について。複素数については 虚数のように一見ありえないような概念であっても,それが例えば電磁気学で使用されているさまを見ると安心...

          • 電磁気学は別に虚数導入しなくても記述できるけど、量子力学は虚数を入れないと原理的に記述できないんだよ。 意味が全く異なるわけ。

            • であっても引用文の電磁気学を量子力学に変えればそのまま通る話でしょう。論旨に影響しない。正直いって,あなたが何を言いたいのかわからない。数学は常に現実世界と対応する,...

              • ちげーよ。オイラーの公式くらいなら量子力学勉強すれば対応関係わかるって言ってるの。 だまされたと思って勉強してみ。

                • ほう。面白そうだ。ただなにぶん文系なもので学習の初期コストが高い。あとで本を探すけど,動機付けを高めるためにちょっと概略を説明してくれないか。

                  • 君の感覚の問題でもあるから「何故量子力学に虚数が必要か」っつー話(の概略)に留まるけど、 量子力学の基本方程式(ニュートン力学の運動方程式や電磁気学のマクスウェル方程式...

                    • ありがとう。興味が湧いてきた。今まで数式を嫌っていいかげんな啓蒙書で済ませてきたけど,やっぱり手を動かして理解しないとダメなんだな。勉強してみる。

    • 複素数について現実世界との対応付けを見出せることなんて否定してないってば。脊髄反射の前に内容を読んでよ。 http://anond.hatelabo.jp/20090515124313 http://anond.hatelabo.jp/20090515111633 が私ね。

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん