2020-01-11

anond:20200109114755

今更だけど

日本語英語系では,言語的に音の単位が違う。

で、日本語は、同じ拍数で表現できる言語情報が少ない。

すると、日本語ラップを聞いても、「こいつのリリックええやん」となりにくい。

結果、普及しにくい。

音の単位について、例えばパプリカのサビ冒頭とその英訳

同じ「パプリカ」と言う単語でも、英語の方が拍(リズム構成要素)が少ない。

英訳比較してみると、多くの場合日本語の拍数が多いと思う。

(その分日本語は語の省略が多いが)

また、日英のラップ形態素数/単語数を比較してみてもいい。全体としては、日本語の方が少ないはず。

すると、日本語は、ラップリリック自然表現できる情報が減る(語を詰め込む,と言う手段もあるにはあるけど)。

海外ではラップ系の音楽は,アレンジ等に加えてリリックに魅力を感じて鑑賞する人が多い。

一方で,日本語ラップは、同じように日本人大衆文化にはなりにくい。

記事への反応 -
  • Apple Musicには世界各国で人気の100曲をランキングで聴ける機能がある。俺はそれでいろんな国の曲をちょいちょいチェックしてるんだけど、圧倒的にラップ含有率が高い そもそもダンス...

    • 今更だけど 日本語と英語系では,言語的に音の単位が違う。 で、日本語は、同じ拍数で表現できる言語情報が少ない。 すると、日本語ラップを聞いても、「こいつのリリックええやん...

      • ノリアキはいいぞ

      • 言うても日本語ラップ自体はもう完成しとるやん。 ラップに馴染みがない人が苦手なのはリリックやなくてメロディが無いことやろ。

        • 個人的感想として, 日本語ラップのリリックであまりグッとこない 英語ラップのリリックは(文字化されたものを見て)グッとくることがある というのがあって,それベースで考...

          • グッとくるで?

            • そう言う人もいるのはわかる。現状、多数派ではないからこういう話をしているわけで。

          • ぶっちゃけJ-POPでも歌詞にグッとくることは少ないんだよなあ…

            • 歌謡曲は染みる歌多いやん

              • 言うほどか? そもそもリリックに対する感受性が低い国なんちゃうか日本は。 それにラップでも聴きやすいメロディがついてたら日本では受けるんよなあ。 ドラゴンアッシュとかリッ...

              • 流れ知らない横増だけど ラストアイドルの青春トレインいいよ 52歳だけど聞いてて涙堪えるの大変だった オススメ

            • 言語差があるジャンルか、が論点ですね。 多ジャンル多言語で歌詞を比較する能力があって実際にやっている人は少数かもしれないので、そもそも議論にならないかもしれませんが。

          • 音楽は読むものじゃなくて聞くものだと思いました。 それはともかく、音楽である以上音楽として面白いものであってほしいと思うわけですが、ラップの場合音楽的楽しみをどこに求...

    • TBSラジオだと夕方6:00-9:00の帯でラップ屋がMCしてるぞ。 そこそこ人気はあるんちゃう?

      • たしかにやってる人もいるし全く聴かないわけじゃないんだけど、頻度が違う気がするんだよな 日本のアップルミュージックユーザーがラップ聴かないだけ ってこともないんじゃない...

        • 知らんけど、サンホラみたいな「歌詞にセリフが入ってる」系の曲がそこそこあるからそっちに客吸い取られてるんじゃないの。文化の違い的な。

    • 世界的にソロ全盛期の今、バンドミュージックががんばってるのは偉いと思う。 King Gnuなんてポップかつ新しいバンドだと思った。 日本語ラップが流行らないことについては、日本には...

    • 日本はドラッグが蔓延してないからね たぶん海外では音楽っていうのはドラッグと併用する電子ドラッグみたいなもんなんだよ、セックスみたいな官能を刺激するためのものとして存在...

      • 外国のエロビデオとか見てるとたしかにそういう印象はあるな ダンスミュージックを聴きながらシコる感覚マジで謎すぎる 映画とか見てても当たり前のようにディスコが出てくるし…文...

    • これな。不思議だよな。 中国とかも自国音楽多いけど日本ほどじゃねえし。 https://music.apple.com/jp/playlist/pl.043a2c9876114d95a4659988497567be https://music.apple.com/us/playlist/pl.d25f5d1181894928af76c85c967f8f31

      • 日本だけ独立してる現象はWikipediaに記事があるくらい既出

    • 人気上位は握手券のおまけだと思うよ。 探せばいるけど、自分も日本語のラップ曲はBENNIE.Kくらいしか買ってない。

    • 自分の国名を言わずに聞かれても答えられるか!

      • 한국에서 쓰고 있어.

        • あなたがビジネスとしてアドバイスを求めているのなら AKB48に所属していて現代音楽シーンに詳しい大島裕子という芸能人を訪ねるといい、たしか大田プロのはず。必要ならその際に西...

        • 大島優子にあうなら 炭坑節はあなたにとってはラップか?というのは考えてみて

    • 宮崎県延岡市の誇る旭化成が頑張ってるからな! 皆さんも正月の駅伝で勇姿をご覧になったでしょう!圧倒的な優勝🏆

    • ジャニーズでもやってるやつら一定数いるのチェックしてないのかな?

    • サランラップ高い

    • 俳句や和歌があるから

    • ラップにはメロディーがないので聞いてても「あ、これ好きかも」と思うタイミングが少ない。リズムもだいたい同じようなものばかりで新鮮味がないし。

    • ワイ日本語ラップたまに聴く ノリアキがおすすめ

    • JPOPは殆ど聴かないなぁ...聴くのは、クラシック、ロック、チップチューン、トランス、テクノ、ユーロビート、シンセウェーブ、エレクトロポップ、ハッピーハードコア、...などなど。...

      • ミュージシャンの固有名詞が出てこないやつは信用できない。

        • ワイがたまに聴く日本ラップ ノリアキ

        • ボンジョヴィーナ

        • 自分は「バンドやミュージシャンが誰か」で音楽を聴くタイプじゃないんだ。(あ、そういえばダブステップも聴く) ラジオを聴いて、良いな、と思うものを聴くだけ。その中でも良く...

      • ランキングがおかしいエビデンスは?

        • ラップスターが現代のロックスターじゃないのは日本くらいだし 10年以上前からランキングに出てくる曲は進化がない でも意外とJ DJ とか J ネオJAZZとか面白い

        • 失礼。「おかしい」っていうのは自分の感想で主観だったな。 エビデンスというか「何が普通か」というのは無いだろうね。日本が「正」なのかもしれないし。

      • 米国だとビルボードみたいなのはあるけど、基本的にジャンルごとにランキング分けされてるし、ラジオ局とかもジャンルごとにある気がする だから、一日中メタルしか流れない局もあ...

    • ロックには60〜70年代のアーティストの試行錯誤によって日本語をうまく乗せることができたけど、ラップは結果的に失敗した。 あと海外アーティストのラップが日本であまり聴かれない...

    • 伝えたいメッセージを作れる人間がいないからラップができない 歌はみんな一様にだれかが好きだ何かではないだから叫ぶんだ打ち壊すんだばかり 文脈を読めとか受け取り側に要求する...

    • 俗に言うガラパゴス化が起きるのは、とんでもなく隔絶した環境にあるか、そうでなければドメスティックなものがそれなりに強くて蓄積があってレベル高いからだろう。 日本語でもま...

      • 日本のランキングで見かけるの曲って化石過ぎない? それ以外は結構たのしいけど

    • 代わりになんでも漫画にするぞ

    • 歌をどう楽しむか?の違いやな 陰キャ気質の日本人が 「ウェイww」系のラップソングを好むわけがない

    • 島国だし 内需が強かったし この辺は音楽に限らずガラパゴス進化を遂げられた要因の上に ラップを上手くローカライズできなかった 日本人ラッパーの質が悪かったのかも知れない ダ...

    • 英語の発音ってちょっとボイパっぽいなぁって、ボイパの練習と英語の発音の練習してて思ったことがある。 プッとかツッとかシュとかブッとか舌とか唇に息をぶつけて、喉を震わせな...

    • Amazonmusicunlimitedだと結構目にしたけどなあ、ヒプノシスマイク。 つーかランキング上位だからどうのこうのって気にするのはCD時代の感覚で、聴き放題とは全然合わない気がする。

    • USトップ100と比べても日本のチャートにはほとんどラップは入ってないもんね。USはラジオでもずっとHipHop流れてるんだよね?羨ましい……

    • 「赤鼻のトナカイ」に見る日本語ラップの限界 / "Rudolph the Red-Nosed Reindeer" translated to JP shows limitation of rap in JP http://ta-keo.hatenadiary.jp/entry/20141225/p2

    • >なんでか? 色々あって俺にも簡単には説明できないし、それが分かれば誰も苦労しない。(だって原因が分かればそれを解決したら流行らせられるんだろ?) そんな事よりどうした...

      • AKBのコンペにラップ曲持って行って通したらラップ曲流行るのかね それが一番早道な気がするけど

    • 日本語は左脳で処理され、英語は右脳で処理されるらしい 音楽が右脳で処理されるとすると、親和性が高いのは英語

    • 俺もYouTubeでチェックしてたことあるんだけど 英語以外は歌詞が全くわからんがビデオで銃や薬が出てくるんでかなりヤバイ内容なんだろうと推測できる 向こうでも批判はあるんだろう...

      • だから!!!そうじゃない!!!ラップ!!!!あるやろ!!!! 海外も日本も

        • 有無ではなく程度の話です

        • そりゃあるかもしれないがほとんど無いね ユーロビジョンとかお上品なやつでは時々見るけどヒットしないし

          • スパイダーバースのタイアップのラップなんか別にお子様が聞いても大丈夫じゃん 売れっ子のポスト・マローンもやってるやんけ

      • あー貧困層の不満がそこまで顕在化してないっていうか、それを娯楽化するまで突っ切ってないってのはあるね。だったらラップじゃなくていいって言う

        • ノリアキを聴け それ以前の問題なんだよ 現代のロックスターはラッパーなのに日本は30年くらい時が止まっている 今はラッパーが歌い始めたフェーズだ

    • ラップ/ヒップホップは2010年代より前から確かに北米で人気はあった。が、それは黒人コミュニティを中心としたもので、現在のような人種間や音楽ジャンルをクロスオーバーしたポップ...

      • こういう理屈はあんまり???なんだよな。 俺はループミュージックに対する理解がない人が日本人にはめちゃくちゃ多いってだけだと思う。 48グループやアイドルの曲も「ミニマル...

        • まあアイドルソングのコンペに応募するような人達って結構な音楽オタクだろうから そういう人達の活動を直接地道に応援していくくらいしかなさそう

        • AKB坂道系でミニマルな感じって逃げ水くらいだよね EDMの作りなのに聞いた感じベタなアイドルソングになっててよくできてるなあと感心した

    • なんで日本ではラップが流行ってないの これのブコメとかトラバしてるはてブロガーとか一通り見たけど 「ラップにはメロディがないから〜」とか 「歌詞がどぎついから〜」とか 「...

    • 15~20年くらい前はそこまでの規模ではないけど日本でもラップが流行ってたよね。 だから「今」日本でラップが流行ってないのは 日本語がラップに合わないとかそういうのが理由って...

      • 音楽のジャンルとして流行ってるものなんて日本にはもう長い間存在していないだろ アイドルみたいに流行っているのはあくまで歌い手

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      • パンティー変はないのか

      • 昨日、M区のクライアントのオフィス行ったんです。クライアントのオフィス。 そしたらなんか知らない人がめちゃくちゃいっぱいいたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて...

        • 🍛👳🏽‍♀️👳🏽‍♂️🧒🏻ナマステ―!!🍛オイシイヨ

          • それは逆じゃなくてナン、、、 一瞬考えちゃった。

          • はてラボ人間性センターの質問に付き合ってるうちに雑学を色々検索してしまって、ナンのコメントするべきだったか忘れてしまう現象に名前をつけてください。 anond:20210115222013 anond:202...

      • 月刊増田文学賞も創設してくれやで ワイは妖怪寿司女を推す https://anond.hatelabo.jp/20210112213223

      • あとで読む ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 あえぎ声を書くバイト 1980 2021/04/08 05:49 おもしろ 2 桃太郎なのに、とっても Apple 1660 2021/04/26 10:18 テ...

        • 開いたことあんの3つしかないんだけど 基準はなんなんだよ?

        • 今年も乙!

        • はてなーなんだかんだ言いながらapple好きなんだな

        • 3つしか見たことのあるやつなかった 全然しらないのばっかりで俺増田やるの向いてないのかも・・・

        • 問題解決を、セクシーに。 気候変動に立ち向かう。すべての声を一つにして。 楽しく、クールに、そしてセクシーに。 問題解決は苦しいだけではありません。 もっと肩の力を抜いて。...

          • 顔と出自はいいんだから官僚の原稿通り喋っときゃいいのになあ

            • 知性と教養がゼロなんだからどうにもならん。出自がいいとか、二世タレントと同じだろ。

          • ホントに進次郎くんは政治家じゃなくて電通とかその周辺に就職すべきだったよお腹痛い

            • あんなF欄卒業していては、高給が保証される民間には入社できん。あ、でも安倍はあのポンコツ頭脳で神戸製鋼に就職したんだっけ?

              • いや進次郎みたいなやつこそ虚業に従事するべきなんだわ 見た目とハッタリとコネだけで生きていける広告業界こそ進次郎の天職でしょ

                • それを行ったら小池都知事だってカタカナ語多用して聞き手に何か言ってる演出するだけで、実は何も言ってない空虚の塊だしな。 水素水の営業とかいいんじゃないの?進次郎には。

          • 少子化はセックスすれば解決するからセーフ

          • アップル口調だと妙に説得力あるな 30年後の自分とかじっくり考えてしまった

          • 三番煎じでもまだいけるな

          • こんなバカを税金で養っていると思うと本当やりきれない。 日々増税で苦しんでいるのがバカみたいだ。 生活保護党、自民党死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

          • 古谷一行「SEXY、スプリンター!!」 ムッスコ「おぅ親父ぃ、ダチ集めてウチで『古谷一行杯麻雀大会』オールでやるからよぉ、ツラ出してくれや!」

          • クソダサ二番煎じのクソダサ村じゃん キモ 何歳までスベり続けんだよ

          • クドくてあんまり面白くなかったけど 30年後の自分は何歳ですか?はよかった

          • 追記も芸が細かい

        • 今年も楽しませてもらいました 来年もはてながあきれるほどクソマスを産み出していきましょう

        • ノンフィクションだと「動画でたどる生ハムと焼うどん」が良かった anond:20210814104642

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