はてなキーワード: 植草とは
ちょっと私的なやりとりに、この場をお借りします。すみません。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20070704/p2
ここでのやりとりがキッカケです。
まず、対話風に起こします。
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kurotokage
「最近よく目にする。「思いを汲み取る」はむしろ相手に失礼、相手は対等(以上)でありたいと考えているだろうから。」
tasoi
「これモヒカンの理屈だと思う(´・ω・`)…それはそうと、このアレげなバナーは何なのでしょ?(汗 」
「>黒蜥蜴さん お互いに汲み取ってこそ対等と思うよ、程度問題だけど、自分は相手にそうされたいし、してあげたい。」
kurotokage
「「アレげなバナー」と他人のセンスを嗤うのは相互理解の手段ですか?>tasoiさん 」
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↑このあたりのことについて、
内容が、重要ぽいものに関連していくと思うので(個人的かもだけど)、これを機に、そのことも合わせて書きます。
乱筆乱文、殴り書き状態はゆるしてください(`・ω・´;)
ハッキリと言っていいのかちょっと判断に迷うけど、
(具体例をズラズラ挙げて、「こういうところがアレげです」とやっちゃうと、角が立つ部分があるし(汗 )
うーん・・すこしだけ例を挙げて、取り上げます。
kurotokageさんのレスはやっぱり、会話のときの様々な要素の「程度の部分」を無視して、極論に持ってってるようにも見えるから。
まず、
“カーソル合わせたときの画像コメント + URL” で示すと、
>http://soba.txt-nifty.com/zatudan/0anime/kyoubouzaihatianijihou.gif
>植草氏逮捕は国策逮捕だな、3+10+10=23日超えて拘留だって?法的根拠は?言えるものなら言ってみろ(笑)バナー
>http://soba.txt-nifty.com/zatudan/0anime/abewoendodeabend17.gif
こういうのとかです。他にもある。
ズラッと並んでるこれらのものに対して、自分は、
さすがに こ れ は 無 い ・・・と思いました。
いくらなんでも、これはヒク ・・・って感覚でした。
人のセンスにケチを付けるみたいでほんと悪いんだけど(汗
(たぶんだけど、多くの“一般人”も引いちゃうと思うわけ。言いづらいんだけど・・・)
・・・「ヒク」「さすがにこれは無い」とか表現すると、ひどいかな?
傷ついたらごめん
でもやっぱし、ああいうのがズラッと並ぶと、
『 憎悪 の壮絶な渦巻きっぷり』に、すごく驚くし混乱するし、口がぽかーんとなる(´・ω・`;)
思想とか党派制とかそういうややっこしい次元の問題じゃなくて、
もっと、それ以前の部分での、違和感でした。
●関連しそうな話題その1
むかしの話題でごめんね、
『教育基本法「改正」案の本音バージョン』という話題が昔あって
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20061120/p2
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20061120/p2
>2006年11月28日 tot-main [ネタ] ネタはネタだけど粋じゃないなぁ。基の文が悪文なのにさらに悪文にしてもただの野暮だと思った。
>2006年11月22日 plummet [日本的なるもの] ここまでいくと直観的に“おぞましい”。大人しく言うと“野暮天”? 教基法改正案への“いじめ”みたいな。/いつ堕ちるかもしれない深淵への自省のためにあえてブクマ。タグは反意というか逆意。願望的かも。
>2006年11月21日 kmizusawa [教育基本法] そうそうたるメンバーが参加してすごいことに。遊びとわかっていても思わず引くなあ…
意訳すると「ここまでいっちゃうとさすがにヒクよ」みたいなコメントが幾つか付いてて。
自分もそれにすごく同意だったのです。
これが、7ヶ月ぐらい前のこと。
●関連しそうな話題その2
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20070328/1175041542
ここで言われてることにも、超近い部分があって。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20070328/1175041542
これが3ヶ月前のことぽい。
・・・・この2つの事例と、自分にとって同じような感覚でした。
説明がすごく長くなったけど、以上が、表題のやりとりや、関連した色んなものに対して感じたことの次第です。
最後に、言っておかなきゃならないこと。
目にとまったからという小さな理由で、わざわざ「このアレげなバナーは何なの?(汗 」みたいにケチつけたのは、
本題から逸れた余計な一言だったと思う。
ごめんなさい>D_Amonさん
東京新聞:カメラに向かって銃を構え、すごい形相で声明文を読み上げる容…:社説・コラム(TOKYO Web)
ゲームやネット依存症が“映像ドラッグ”となって子どもの心の発達を止める怖さを訴える。チョ容疑者の暴発に、日本の若者の残虐な犯罪が重なってみえる。
よその国で起こったよその国の人による日本人には関係ない事件をムリムリこじつけてでも日本人にも一因があるかのごとく書くマスコミ
美しい国を!と言いながら、丸め込まれて検証中なはずの慰安婦問題を認めて謝罪してしまう首相
日本で日本のマスコミや権力者が日本人からプライドも夢もみんな奪っていく。
どこを見てなにを信じいずこへ向かえばいいのか。日本国の代表ですら教えてくれないし示してもくれない。
「空いた時間をそれ程好きでもない相手とデート代を払ってもらってする面倒なセックスが売春のようだと元風俗嬢が言うのは興味深い。」
これが問題の発言だが、個人的にそんなに問題のある発言に思えない。
例えばこれがこうだったらどうだろう。
「空いた時間をそれ程好きでもない相手と奢って貰ってする面倒な相談事がカウンセリングのようだと元精神科医が言うのは興味深い」
こうだった場合に何か問題があるだろうか?
なにも問題を感じない。
もちろん「元風俗嬢が」を付けなくとも意味は通じるだろうが、付ける事によって差別以外の意味を持つ事は分かるだろう。
http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20070320
から一部抜粋
「面倒なセックスをビジネスのようだ、つまり売春と考えるのだ、元風俗嬢は、なるほど、と興味深く思ったということです。」とは、
まず何よりも、私が言うのもなんですが、大きな御世話ですよ。
これも
「面倒な相談事をビジネスのようだ、つまりカウンセリングと考えるのだ、元精神科医は、なるほど、と興味深く思ったという事です。」
だったら何か感じるだろうか?
大きなお世話と感じようがそれは自由だが、なにも突っかかる事ではない。
この違いは何かというと、やはり風俗嬢と精神科医という地位の違いにあるのだろう。
http://d.hatena.ne.jp/macska/20070320/p2
もっと突っ込むと
「空いた時間をそれ程好きでもない相手とデート代を払ってもらってする面倒なセックスが売春のようだと元風俗嬢が言うのは興味深い。」
が引っかかるか否かは、風俗嬢をどう見ているか(あるいは認識しているか)という違いになるのではないか?
そして是か非かは置いておいて、これが引っかかる人は風俗嬢の地位を低く見ている人達なのだろう。
大事な話なようなので
始めの所からもう一つ抜粋して突っ込む
http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20070320
話はずっこけるけれども、でも大事な話。
植草元教授が痴漢をやっていたとして、「エコノミストは痴漢をする」「エコノミストだから痴漢をする」とは、「手鏡と痴漢によって幾度も逮捕されるのだ、つまり偏向したイリーガルな性癖を持ち合わせているのだ、元経済学者は、なるほど、と興味深く思ったということです。」とは、言わないでしょう。いや村崎百郎氏はそう言ったけれども(クロソウスキーの『生きた貨幣』を引き合いに出して)。
クロソウスキーとやらはどんなスキーなのか浅学にして知らないが
この例え話は間違いである。
まず風俗嬢とセックス(建前的には性的なサービス)には直接の関係がある。
なぜならそれが仕事であるから。
この例え話は例え自体が間違っているのである。
例え話自体が間違っているのでそれ以降の話も当然間違っている。