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どこ行ったんだよw お前等って本当無責任だよな 自力ではなす術無し欧米の協力あってやっと戦える国相手にロシアが撤退するわけないだろ 勝てない相手とは早めに見切りつけて講和...
まあ世界中の誰もわかってなかったんだから仕方ねーだろ 大勢が判明してから「俺は最初からわかってた」とか言い出すやつが一番ダサい
お前ら馬鹿が分かってなかっただけだろ 互いに強硬姿勢取って泥沼化 無駄な死が積み上がっていつまでもやめられなくなるなんて当初から言われてた 自分に取って都合の良い情報だ...
それ、プーチンに言ってやれよ。
バイデンもプーチンもゼレンスキーもわかってなかったのは確かだな 事後諸葛亮孔明大先生には全てお見通しだったみたいだね
泥沼化する可能性が一番高いのは誰もがわかっていた だが、そうならないために誰もが最大の努力をした だが、現実は泥沼化した 努力したものは愚かだと言えるのだろうか？ 侵略者、...
愚かやで 例えばソ連とフィンランドの間でたたかわれたソ芬戦争(1939年-1944年)はロシア-ウクライナ戦争とそっくりや 先の条件で屈服してた方が被害が少なかったという点で同じや 人...
別の望ましい結果になる可能性はあったが 最も予想された結果に落ち着いた場合、 別の結果にすべく努力したものは愚かなのか？ どっちに転がったかなんて誰にもわからないじゃない...
そうですねぇ、それを聴くとワイが思い出すのは澶淵の盟なんですよねぇ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%B6%E6%B7%B5%E3%81%AE%E7%9B%9F#:~:text=%E6%BE%B6%E6%B7%B5%E3%81%AE%E7%9B%9F%EF%BC%88%E3%81%9B%E3%82%93,%E3%80%8C...
別の望ましい結果になる可能性はあったが 最も予想された結果に落ち着いた場合、 別の結果にすべく努力したものは愚かなのか？ どっちに転がったかなんて誰にもわからないじゃな...
ロシアの歴史なんぞ俺やおまえなんぞよりウクライナ人の方が１００倍知っとるわ そのウクライナ人の司令官がロシアを甘く見ていたと言っとるのに 何をおまえは上から間抜けヅラを晒...
最初からロシア優勢ってのは軍事専門家の間では多数派だったけどな 偶然緒戦でウクライナが善戦しロシアが醜態をさらしたので番狂わせが起きたが、結局実力差は如何ともしがたいの...
緒戦のロシアの醜態こそがまさに世界にとって予想外のことだったんじゃないか 予想外の事態が常に起こる未来を前に歴史はこうだったからこうなるに決まってるなんて誰にも言えない...
しかし結局は事前の予想通りに地力の差が戦争の大局を決めている
だから今後とも予想外の事は起きないに決まっている、と
夜半に集う精神を病んだおばさんの顔を思い浮かべた
最初に愚かだったのはプーチンだ 短期間で決着がつくと考えて侵略を始めたが成功せず泥沼化した 次に愚かだったのはバイデンだ プーチンが愚かであるうちに叩き潰すべきだったのに...
愚かか愚かでないかに関わらず、敗者はゼレンスキーという無味乾燥な結末
それって単なるあなたの乾燥ですよね
イスラエルハマス戦争前、反転攻勢前のどこかで停戦していた方が有利だった可能性があるという意味では 現在ゼレンスキーは敗者かもしれない だが反転攻勢前にそれが予想できたもの...
いやある程度予想はできたよ、もしウクライナが大勝していたとしても ウクライナの政治にEUやアメリカが干渉してくることは間違いなしなんだから
まあ、ロシアにそれなりにダメージ入ったし良いんじゃね？
自分たちの見立てが間違ってたことに対する反省は無しか こりゃあ典型的なジャップパヨクですわ
左翼は全部同一生命体だと思ってるアホ
右翼は全部同一生命体だと思ってるアホ「左翼は全部同一生命体だと思ってるアホ」
リベラルにアホは存在しないんだから右翼は全部同一生命体だぞ
おまえが「リベラル＝アホ」を証明してしまったやないか… 責任とれや
では私がリベラルを代表して土下座します 我々一同馬鹿で申し訳ありませんでした
これからは気をつけろよ
リベラルが謝罪するわけ無いやろ お前なりすましやな
むしろ左翼は9条信者で現実無視して停戦しろって騒いでるんだーって叩いてたのネトウヨさんじゃないですかw
実際は右翼も左翼もウクライナ支持派なのに、こいつら一体何と戦ってるんだろうな コロナのときもそうだけど、ヤバい出来事の時って、手を組むわけじゃないけど、両翼とも空気を読...
都合が悪くなると一人一派ｗｗｗｗ
話が繋がってないぞ どこかの誤爆か？
ウクライナ支持×パレスチナ支持＝リベラル ロシア支持×パレスチナ支持＝反米・オールド左翼 ウクライナ支持×イスラエル支持＝親米右派 ロシア支持×イスラエル支持＝よくわからん ...
ロシア支持×パレスチナ支持＝反米・オールド左翼 ・・・ なるほど。共産党の志位あたりはここということか。
ロシア支持×イスラエル支持＝よくわからん ← アメリカだとトランプがここっぽいから、日本だと芸人のホンコンとかかな？ とにかく強権的で権威主義っぽいのが好きそうな連...
「リベラル」が漠然とし過ぎていて意味わからん。イギリスと日本とアメリカとでは「リベラル」の意味が違うし。（アメリカだとほぼ社民とか社会党とかに近いとチョムスキーが断言...
ウクライナ（ゼレ以外）、パレスチナ（ハマス以外）の支持者は？ ウクライナ支持×イスラエル支持＝親米右派 無条件降伏あるのみのチャーチルな人たちが、戦争継続の陰謀首謀者で...
チャーチルを持ち出すならチェンバレンも持ち出さなくっちゃ
なぜか当事者国代表が入室させてもらえず外で待たされるやつぅ
21世紀のチェンバレンになりたい御仁がいるみたいだよね。
西側にも割とダメージ入ってるよな 日米英政権支持率下がりまくり 欧州も平気で政権交代しよる
増田のいうことは大変よくわかる。 だからオレはずっと、西側諸国は支援じゃなくて自ら参戦してモスクワを爆撃して火の海にしろと言い続けてきた。 ウクライナの勝利条件を達成する...
パヨクお得意の実現不可能な戯言言ってお茶を濁すやつね きっしょいぞ 実名顔出しで言えよ 匿名だからって適当かますな
実現不能だなんて全く思っとらんぞ。 NATOが参戦して第3次世界大戦をやるべきだったんだよ。
実名顔出し所属を明らかにして同じこと言ってみろ
今もNATOが参戦してモスクワ空爆しとけと思ってるが？
お前みたいなやつの顔見てみたいわ NATOは参戦出来ないし、モスクワの空爆も出来ないだろ 出来ないことを掲げて騒ぐだけのパヨクのお家芸やめーや
🙇
あれで戦争が長引けばロシアが削れて脅威が減るので日本にメシウマ という理屈は通るんじゃないかなとは思ってる けど…その後のあまりのロシアのポンコツぶりで中露の力関係が完全...
た違う話ではないの？
ウクライナ人紹介するので、家族が命がけで戦ってるウクライナ人を前にその話してみて お前が殺されても手を叩いて喜ぶけど、それは構わんよな そのぐらい理不尽なこと言ってるし
メシウマになるわけねーだろ 極東の要衝としての価値が薄れてより一層ぞんざいに扱われるようになるだけだ
は？ それは 中共さらにつけあがって強く押し出してくるかも に対するレスか？
どうした？決着もついていないのに何を興奮しているんだ？
決着がつくと思ってる感じですかー？勝利宣言して、両方負けてるのに勝ったふりするに決まってるじゃないですかー？ そうならなかったらお前のケツの穴舐めてやってもいいですよー...
横だが、たぶんロシアが勝ったと思い込んでいるんだよ。既に休戦協定が締結されたとね。
せいぜい膠着状態なのに何を昂ってるんでしょうね、この人。
ガキの頃ウクライナ在住でウクライナの友達の方が多い俺が現場の声を届けます 日本では知られてないけど、ウクライナの東部とそれ以外は関東と関西の違いの100倍の違いが在るほど異...
で、露と宇が停戦したとしてそのウクライナ東部がロシアの領土になる可能性はあるんでしょうか？
北方領土のようになる ロシアが実行支配してウクライナが領有権を主張する 国際的にはウクライナ領土だが、ロシアが違法に占有してるという形になる
一番ありえそうですね、お答えいただきありがとうございます
礼には及ばんでござるの巻
それって講和じゃないよね。単なる休戦協定。朝鮮戦争みたいな状態になる。
第二次大戦の戦後処理で、ポーランドの東半分をソビエト連邦のウクライナ共和国に併合した結果だな ウクライナの西半分はもとはポーランドなのだから、カトリックで反ロシア ちなみ...
これ日本じゃ友達できなかったって意味か
anond:20231105194753 もともとのウクライナってもっと西側に出張っていた印象。それがWW1でドイツにまけたので、 西側を削られたんじゃない？WW2でかったので、とりかえせたはずだが、なぜ...
ウクライナ人の命なんて何も考えてないんだろうな 正義は必ず勝つと夢想するモラトリアムはもう終わりだよ
今でも講和なんぞクソくらえと思っているぞ。 あとなんで講和に反対するとサヨ扱いになるのか？ここは意味わからん。
マジでか このまま不毛な戦争続けたとして双方の命が無駄に消費されて行くのをどういう倫理観のもとに認めてるの？ 煽りとか抜きで真面目な話 現代の戦争って完全に決着あり得な...
犠牲が出れば出るほどサンクコスト的に辞められなくなるのが泥沼化する戦争の構図 ← だからそもそも戦争なんか始めちゃいけないんだよな。ってプーチンに言ってやれよ。 ...
敵に膝を屈するよりも戦いたいと本人が決めたならいいんじゃねえの？本人にとっては意味のある死に方だろ 逆に無駄だと決めつけるのはどういう倫理観なんだよ
だから、それを当のウクライナ人に決めさせるんじゃなくて日本人が決めてやるべきだという主張なんだろ。日本人が「ウクライナは即刻ロシアと講和します」と決めろってことかと。
イスラエルの侵攻への態度とのダブスタになってるの多いしな
別にそれでもいいけど、それって結局、「侵略主義を容認する」以外の何物でもないで
犠牲が大きくなると予想されるなら講和模索する 何でそれが侵略を肯定することになるのか説明してみろよ 出来ないだろ
別に侵略される側が講和を模索することと侵略主義は矛盾しないで。
ウクライナは徹底抗戦でロシアの完全撤退望んでるの知らんの？ ニュース見てる？
ゼレンスキーが頑ななだけでしょ 徹底抗戦なんて不可能なんだから、朝鮮戦争みたいに終わるよ
はてな民に言ってあげな 徹底抗戦でロシアの完全撤退なんて無理だって
徹底抗戦すれば朝鮮戦争みたいな終わり方に持ち込めそうだってことかな？
別にそれとも矛盾しないで。
「 ロシアが攻めてきたら速攻で取り入ろうとして最初に殺されそうな増田(´･_･`)増田は講和派じゃなくて降伏派だろ。元維新議員みたいにさ」 そうやって勝手に決めつけて腐すしか...
で、ロシアが講和を呑むのか？ 今までもロシアが本当に講和を呑むような現実的なタイミングが有ったのか？
横だけど、停戦呑まないのはウクライナの方なんだよ ニュース見てないのか？
ゼレンスキーの方から講和を呼びかけてもプーチンが蹴ってた場面もあったじゃんかよ。ニュース見てないのか？
ロシアはウクライナ全土侵略から譲歩 ウクライナは完全撤退が最低条件 ニュース見てる？
で、双方とも相手の提示する条件を蹴ってるわけだろ？
犠牲が大きくなると予想されるなら講和模索する それが出来ないなら、旧日本軍旧ソ現ロシアと同じレベル
なるほど。それが現ロシアに対するあんたの評価なわけね。
「結局は停戦講和の条件を争って戦争を続けているのであり、あの時期にあの条件での停戦講和というか降伏をウクライナが飲めるはずがない。講和派というならウクライナが妥協でき...
「それなら開戦2日目に見切りつけるのがベストだったと思ってるのかねこの人は。勝てない感は今より高かったけど。」 開戦2日目に見切りをつけろなんて言ってるやつを持ち出さない...
ここまでオルバンなし。 反転攻勢は諦めるための殺し合いになってしまったのは、まぁ否定できんなぁ。 徴兵された人にしたら無駄死にだわな…。 反転攻勢前で停戦がベストだったね...
そこで双方が手を打てるような条件が合意できたと思うか？ それ無くして停戦なんて言っても典型的な画餅に過ぎないじゃん
「そこで双方が手を打てるような条件が合意できたと思うか？」思わないし、 反転攻勢前で停戦は「画餅に過ぎない」と思うよ。 今となっては、オルバンの言ってたことが正しかったね...
非現実の想定ってやつね。 古典文法で言うところの反実仮想「もしこの世の中に桜というものが無かったとしたら...」 英文法で言うところの仮定法「もし私が鳥だったら...」
私が反転攻勢前の停戦が現実的じゃなかったと思うのは、アメリカは支援一杯するし、NATOは領土奪還出来ると言うし、っていう政治状況からきてるので、「桜というものが無かったら」...
いえ、単に当時としては現実ではなかった（＝非現実）というだけのつもりで言ったまでです。今から振り返るからこそ言える事だというわけですから。
てかここまできて冬超えて長期硬直しそうだから話が出てきたのでは？ 流動的なうちはどっちもいいださないわけで
そういうことだよね
「増田はバカだから知らないと思うけど、講和は一方の都合ではできない。」 元増田読み直せ 一方は、他国の協力がないと戦争出来ない国だ ウクライナは他国が他（イスラエルパレ...
ロシアは人権無視してスターリングラードしてくるだろう ← レンドリース法とかでアメリカからの援助があればね。（懐古モード）
無限の支援を想定して結果、大敗したらお前は責任取れるのか？ って、それスターリンにも同じこと言えるの？
当時の状況でウクライナに許されるのは降伏であって、講和条件の提示なんて夢物語だったんじゃない？ だからあの時に外部が言う講和しろは早く降伏しろと同義であって、そんなの外...
ニュース見てた？停戦の話なんて戦争始まってすぐから出てた しかも、被害を想定して妥協出来る講和を引き出せばいいのであって、降伏しろなんて言ってない お前にとっては自分の...
まずは反応ありがとうな ニュース見てた？停戦の話なんて戦争始まってすぐから出てた しかも、被害を想定して妥協出来る講和を引き出せばいいのであって、降伏しろなんて言ってな...
現代の戦争で完全勝利なんてない 戦争ってのは被害を想定して妥協出来る講和を目指す以外ないんだよ それをしないのは旧日本軍仕草でお前はそのかつての行動原理を肯定してたかし...
現代の戦争で完全勝利なんてない 戦争ってのは被害を想定して妥協出来る講和を目指す以外ないんだよ 「ウクライナだって勝てるとは思わなかったけど、降伏じゃなくって講和にし...
現状、ロシアはウクライナの14倍の戦力がすり潰されているが、戦力を逐次投入して、戦線を維持している。 このままいくと、一年以内に膠着状態に入り、勝ちも負けもない状況になる...
おまえみたいなのが一番いらねーよゴミ ウクライナ人の眼の前で言ってみろや
おまえみたいなのが一番いらねーよゴミ ウクライナ人の眼の前で不毛な死を積み上げろと言ってこい
講和派なんて存在じゃなかっただろお前は。 無条件降伏派だっただろ。 そりゃ、どんな戦争も最後には講和で終わるわ。 講和までにどれくらい抵抗できたかできてないか、どんな条...
死にまくったことでなんか条件良くなったの？
ロシア人も死にまくったからハッキリ言ってだいぶ良くなったね
そうやって匿名だからって適当かます 議論出来ない低IQだって自己紹介するの楽しいか？ 本当にそう思ってるなら実名顔出し所属明らかにしてどうぞ 一発キャンセルされるようなこと...
ブーメランにならないことが言えるようになってから顔出し要求しろよｗ
一発キャンセルされるの分かってるで顔出し出来ませんまで読んだ
匿名だからって適当かますなよ
事実だわな 顔出し出来るの？
もうしてるけど、お前はどうなの？ｗ
ありがとう リンクよろ
朝から顔射とは、過激ですね
ニュース見てた？停戦の話なんて戦争始まってすぐから出てた しかも、被害を想定して妥協出来る講和を引き出せばいいのであって、降伏しろなんて言ってない お前にとっては自分の...
「被害を想定して妥協できる範囲の講和を成立させる」とかカンタンに言うじゃねぇか プーチンの想定は、ウクライナ全土を早期に占領できる、というものだったんだけど、それに乗...
やっぱりニュース見てないし、相手を無条件降伏しろと言ってるとみなすことで、自分の都合の良いように話進めようとしてる それで攻めるしかないんだな 頑張れよ
ニュース見てないから説明できませんまで読んだ
ニュース見てないからとっくに欧米までも停戦協議促してるの知りませんまで読んだ
そうだね。戦争して人が死んだからそれができたね？ マジで戦争とか興味ないんだからやめとけって。ニュース見てても理論がスカスカだから生兵法じゃないか。
「欧米までも停戦協議促してる」→「そうだね。戦争して人が死んだからそれができたね？」 話繋がってないの分かる？ マジでコミュニケーションとるレベルにないんだから黙っとけ...
繋がってるのがわかんねえんだよなあ。お前には もう一回言うけど、お前さ、まじでさ、本来は戦争とか。外構とか、興味ないじゃん？ 大学で専攻したことがあるわけでもないし、...
全部決めつけの個人攻撃しか出来ませんまで読んだ 繋がってるならそれを説明してみ？ 出来ないなら帰れ
妥協できる講和を引き出すとかクラウゼヴィッツめいたことを言いながら、クラウゼヴィッツの言ってること全然わかってないね お前の言う通りにやるから、戦争は起きるから避けら...
だからウクライナ人は国民総玉砕 旧日本軍を見習うべきなんだよね ウクライナはこれから国際支援減って反転攻勢も上手くいかないけど、あくまで徹底抗戦して領土の完全奪還を諦め...
繋がってること言えよ。コミュニケーション能力不足か？
忙しい人向け要約→講和か講和しないかを決めるのはウクライナであって日本人じゃないだろ まだロシアを見くびり過ぎている >欧米の協力あってやっと戦える国相手にロシアが撤退...
かりに領土の2/3とそこの住民をロシアに渡して講和したとしても、そこのウクライナ人は虐殺されるしなんなら10年後に残りの1/3を求めて戦争になるだけ。なぜなら君の言うとおり「ロ...
その2択を選ぶのはまさに血を流しているウクライナ人であって外野からやれ「講和しろ」とかやれ「講和するな」とか言うのは筋違いなんだよな。 ・・・ そこをウクライナ人自...
ハマスってなんで降伏しないの？ 戦力ではイスラエルに勝てないのは明らかなのになんで降伏しないの？ 戦争が長引くだけガザ地区の市民が苦しむだけなんだから、とっとと降伏すれば...
そうだね。それも日本人が決めてやらなくっちゃね。
テロリストに肩入れしてるんじゃねーよ
勾玉は薬、鏡は方位指針のほうが良かったな もう天皇制やめようぜ 講和講和 https://anond.hatelabo.jp/20231105135349 https://anond.hatelabo.jp/20231105160526
なにがいいたいのかさっぱりわからんのだが講和講和ととなえたあと姿をくらませますねってこと？ だれも天皇と喧嘩してねえよお前以外
だって「耐えがたきを耐え忍び難きを忍び」とかダンピング戦争天皇の言ったことなんか、到底理解できないだろ 現代人も戦争や薄給に耐え忍んでいるが、さっさと戦争やめて中小の給...
それ２代前の天皇のいったことだけど大丈夫？今は令和だし上皇だって生きてるけど大丈夫？ あんた足生えてる？昭和の幽霊？
さっさと戦争やめて中小の給料上げて経済回せば良かったんだよ 戦争や奴隷もどきを使わないと成立しない上級国民など、社会に百害あって一利なし ← それプーチンに言ってや...
で？
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