2023-11-06

澶淵の盟 anond:20231106145942

そうですねぇ、それを聴くとワイが思い出すのは澶淵の盟なんですよねぇ 

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%B6%E6%B7%B5%E3%81%AE%E7%9B%9F#:~:text=%E6%BE%B6%E6%B7%B5%E3%81%AE%E7%9B%9F%EF%BC%88%E3%81%9B%E3%82%93,%E3%80%8C%E9%81%BC%E3%80%8D%E3%81%A7%E7%B5%B1%E4%B8%80%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82 

敵と命をかけて戦った人が偉いのか、

敵と講和して国を繁栄させた人が偉いのか

  • まあ世界中の誰もわかってなかったんだから仕方ねーだろ 大勢が判明してから「俺は最初からわかってた」とか言い出すやつが一番ダサい

    • お前ら馬鹿が分かってなかっただけだろ 互いに強硬姿勢取って泥沼化 無駄な死が積み上がっていつまでもやめられなくなるなんて当初から言われてた 自分に取って都合の良い情報だ...

      • 泥沼化する可能性が一番高いのは誰もがわかっていた だが、そうならないために誰もが最大の努力をした だが、現実は泥沼化した 努力したものは愚かだと言えるのだろうか? 侵略者、...

        • 愚かやで 例えばソ連とフィンランドの間でたたかわれたソ芬戦争(1939年-1944年)はロシア-ウクライナ戦争とそっくりや 先の条件で屈服してた方が被害が少なかったという点で同じや 人...

          • 別の望ましい結果になる可能性はあったが 最も予想された結果に落ち着いた場合、 別の結果にすべく努力したものは愚かなのか? どっちに転がったかなんて誰にもわからないじゃない...

            • そうですねぇ、それを聴くとワイが思い出すのは澶淵の盟なんですよねぇ  https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%B6%E6%B7%B5%E3%81%AE%E7%9B%9F#:~:text=%E6%BE%B6%E6%B7%B5%E3%81%AE%E7%9B%9F%EF%BC%88%E3%81%9B%E3%82%93,%E3%80%8C...

            • 別の望ましい結果になる可能性はあったが 最も予想された結果に落ち着いた場合、 別の結果にすべく努力したものは愚かなのか? どっちに転がったかなんて誰にもわからないじゃな...

              • ロシアの歴史なんぞ俺やおまえなんぞよりウクライナ人の方が100倍知っとるわ そのウクライナ人の司令官がロシアを甘く見ていたと言っとるのに 何をおまえは上から間抜けヅラを晒...

                • 最初からロシア優勢ってのは軍事専門家の間では多数派だったけどな 偶然緒戦でウクライナが善戦しロシアが醜態をさらしたので番狂わせが起きたが、結局実力差は如何ともしがたいの...

                  • 緒戦のロシアの醜態こそがまさに世界にとって予想外のことだったんじゃないか 予想外の事態が常に起こる未来を前に歴史はこうだったからこうなるに決まってるなんて誰にも言えない...

                    • しかし結局は事前の予想通りに地力の差が戦争の大局を決めている

                      • だから今後とも予想外の事は起きないに決まっている、と

          • 夜半に集う精神を病んだおばさんの顔を思い浮かべた

        • 最初に愚かだったのはプーチンだ 短期間で決着がつくと考えて侵略を始めたが成功せず泥沼化した 次に愚かだったのはバイデンだ プーチンが愚かであるうちに叩き潰すべきだったのに...

          • 愚かか愚かでないかに関わらず、敗者はゼレンスキーという無味乾燥な結末

            • それって単なるあなたの乾燥ですよね

            • イスラエルハマス戦争前、反転攻勢前のどこかで停戦していた方が有利だった可能性があるという意味では 現在ゼレンスキーは敗者かもしれない だが反転攻勢前にそれが予想できたもの...

              • いやある程度予想はできたよ、もしウクライナが大勝していたとしても ウクライナの政治にEUやアメリカが干渉してくることは間違いなしなんだから

      • それ、プーチンに言ってやれよ。

      • バイデンもプーチンもゼレンスキーもわかってなかったのは確かだな 事後諸葛亮孔明大先生には全てお見通しだったみたいだね

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