2019-02-05

記事への反応 -
  • 自分への愚痴がホットエントリーに入っていて、知らずに読むはめになって笑った 笑うというか力が抜けた。本当に馬鹿。馬鹿がお騒がせしました

    • ブコメ釣り釣り煩いな。共働きで世帯年収1000万越えで子育て経験あるやつだけ石を投げろよ。 元増田ほど性格悪くないとしてもこんな家庭、周りに山程あるわ。結局片方の年収だけで...

      • https://anond.hatelabo.jp/20190205075400は都内と書いてある

      • いや、田舎に引っ越せすか孤児院に押し付けろよ

      • なんで片方の年収じゃ無理の次にいきなり共働きの収入だと保育園金かかるって持ってくるのか

      • 夫婦共にやりたい仕事に就いててなんで引っ越すなんて選択肢が出てくるんだよ 夫婦ともにほぼキャリア停止してんのよ。結局働き方改革とか言っても残業を頼もうとするとお迎え...

      • 都内で世帯年収1000万越えてるけど、認可だよ。 区によって保育料は異なるけど、0-2歳は高いが、3歳以降は、かなり下がる。認可外だと差額の補助金が出るとこもある。調べればすぐに...

      • 別に世帯年収1000万超えてても認可保育園入れるし、今度からただでさえ安い保育料も無料になるし、認可外も8万円なら半額くらいになるよ。

      • 人の褌で

      • これも釣り臭くて元増田と同一人物の創作なのでは…と思えてきた 都内で夫婦ともフルタイムで世帯年収1000万って、普通の範疇なのに こんなまるで自分が高収入エリートかのような...

        • 元増田のような、夫の年収が600万以上・妻の年収が400万以上の共働き夫婦が、全世帯に占める割合は1%というデータがありますね。

          • 「全世帯」だと単身世帯だの高齢世帯だのも含むんだが かつ「都内在住」って条件も忘れてる そりゃ地方なら珍しいだろうが、都内なら珍しくないだろ

            • 都内の共働き率 > 共働き率 1 山形 71.15% 2 福井 70.50% 3 島根 70.22% ・ ・ ・ 47 東京 49.98% << なお、地域ごとの年収 位 市区町村 都道府県 平均所得 1位 港区    東京都 1115万755円 2...

              • そら高収入だと共働きしないだけだろ 猿払村が気になってぐぐったら結構面白かった

            • それは「高収入世帯に限定すれば高収入世帯の割合が高い」みたいな話でしかないだろ

        • ↑だけど 元増田の口ぶりからして地価高い所なんだろうと勝手に思っていたが よく読んだら認可外保育園月8万ってなら言うほど地価高い地域でもないのかな 都内と言ってもピンキリ...

      • 残業しない、頻繁に急に休む人に重要な仕事が任せられないのは当たり前だと思うんだけど 仕事はしないけど地位は寄越せ、だって私は子育てしてるから!って 勘違いワーママの定番...

        • 当たり前ではないぞ。

          • 私は働ける時間は短いけど超有能で同僚よりずっと生産性高いの、だって私は子育てしてるから! も痛いワーママの常套句だけど以下同文 実際はそんな飛び抜けて優秀な人なんてそう...

    • バカな旦那vs嫌味な嫁でお似合いです

      • 30で年収600はバカではもらえない

        • いつもの小町に入り浸ってる人だと思うよ。こうやってスペック羅列していくの典型的じゃん。

    • 幸せアピールがうざい。

    • 男のプライドがすり減ってるってのはマジで認識しといてほしい クソどうでも良い 必要な認識は子どもの父親は増田だけということだ 離婚もしたけりゃ勝手にしろ 必要な認識は子ど...

      • 最初に自分がやっちまったんじゃん 嫁言い返すのもだいぶトーン落としてんじゃん それで僕ちゃんはいくらでも嫁に暴言吐いて許されるしよちよちされなきゃだけど 仕事と育児でパン...

        • 男のコは女みたいにすぐには親になれないんでちゅ!ママが赤ちゃんと一緒に育ててくだちぃ

          • それ 女の子どもだと致命的なやつ 早く大人になったほうがいい

    • かっとなってついだと思うけど、他所から見ても色んな地雷を踏んでいる気がするなぁ。

    • 揚げ足をとられるとか言うけど後先考えないお前の発言がマジでバカすぎてどうにもならない

      • 逆に嫁の年収ぬかしたら交代になるならがんばりゃいんじゃね、まあ男の時短は出世コースから外れそうだけど実際

        • かたい会社なら今時むしろ戦略的に育児時短男子で売ればむしろいいキャリアを描ける可能性もある。かたい会社のオッサンどもは働き方をどう改革したらいいのか分からないのだ。

    • わかる

    • 男のプライド(笑)とか言ってないで、合理的に考えて嫁がフルタイムの方が収入安定するんならそうするべきでしょ(笑)ほんと男って感情的(笑)

      • 女が時短から復帰するときって大概年収さげられるだろうに妄想で書いたんやろなって感じすごくね?まぁいつもの小町とかに入り浸ってる例の人くささがすごい

    • 離婚したらフルタイムで働けないのわかってるのか? 何で嫁が子供を引き取る前提なんだろう。

      • そういう決まりだから。親権か父親な場合は何か問題がある

      • 両方フルタイムでは回らない事も、元増田が嫁の言う事を聞いて時短したりパートに転職する可能性はごく低いことも、 離婚して自分が子供を引き取ったらフルタイムでは働けない事も...

    • 「時短のお前と一緒にするな」 「俺より稼いでから言えよ」 「稼げる方が仕事を優先させるのは当然。」 これ言う前になんで一呼吸置けんかなー。 プライドグライド言うけど相手...

      • マジな話、男と女のプライドの重みが同じとは思えねえけどな

        • 嫁を正規で働かせてる時点で最早男のプライドとかないからな~ 嫁を専業主婦として養うほどの甲斐性ないんじゃしょうがないっしょ てか大した稼ぎもないのに女と結婚して中田氏して...

      • 言及&ブックマークよろしくおねがいします

    • 男のクソ長文は読みにくい

    • 嫁が稼ぐって言うなら稼がせろよ。お前は料理教室でも行きな

    • 出来る嫁いいなあ うちの嫁は経済的には戦力外。愛してるけどねっ

    • 独身も地獄、夫婦も地獄

    • 義理の母親とかいう血もつながらない上から目線の老人に要らんこと言われるのマジ腹立つよな〜

    • 増田のやるべきことは嫁に謝ることとやれる家事タスクはインターン生のように熱意をもって嫁からもらい 数か月は嫁にいわれるまえに自分から一人称でこなすってのをやれ それでキツ...

      • このクソ嫌味な嫁は、それで許してくれるかな

        • クソイヤミなのは最初増田が言ったせいなのでは・・・

        • 嫁をクソ嫌味にしてしまったのは増田だからな 土日夫婦交代で子どもを朝から晩まで面倒見て嫁に一日でも休みやってりゃここまでこじれてない

        • いや、それにしたってこの言い方はプロやろ、プロ嫌味 大人ならもっと言い方あるだろ…

          • 増田が最初に言ったのをそのまま返されてるだけだからまあ増田がプロ暴言なんだろうな プロ暴言のライブ感あふれる毎日の暴言のおかげで増田の嫁もようやくプロの嫌味を返せるよう...

            • それでも一時的に感情的になった増田の言葉を覚えてて、そのまま返すのは嫌味の資質ありとしかいえない。いい嫁もらったな

              • 元増田みたいなやらかすヤツってたいてい一杯やらかしてんの それまでの蓄積があるわけよ でも本人はそういう自覚ないんだかウソついてんだか知らないけど そんなことまではやって...

                • さすがにそこまではやってない。言ったことも覚えてるし。

              • こんだけ暴言吐いといて他人の嫌味を糾弾する権利ないでしょ・・・。 モラハラじゃん。出るとこ出られたらボコられるぞ

              • 一時的に感情的になったと思ってるのは増田だけで 普段からそんなことばっか言ってた可能性もあるで

    • 大手企業では男の時短も当たり前にあるやで 増田の会社は・・・

      • そうやってすぐ大手でマウントをとって、、、母ちゃんは悲しいよ

        • そうは言っても 大手企業とか官公庁じゃなければ男の時短難しいじゃろ 増田はちっちゃいところなんだろうな

          • うちワンフロアの零細だけど男性上司が育休とって今は時短勤務だよ まあお固めの職場の人って自分とこの体質の古さ省みずに新しい業界下に見る感じあるよね

            • それその上司がいてもいなくても変わらないポジって事じゃね、上司なのに

              • そんなことはないんだけどそうだとしてなんか問題あるの? 誰かが抜けたら回らなくなるのはブラックって言うじゃん

                • いや、病気や事故なんかでイレギュラーな欠勤ってなら仕方ないけど(その場合は更に上が出てきたりするんだろう) 時短って事は毎日いない時間が一定の長さである訳やん んでその時...

                  • 責任って翌朝だと取れないの? ヒラがいて上司がいない状況なんて時短じゃなくてもよくあるだろ つーかその発想だと女性は出世できんけど元増田出世したやん

                    • そもそもサラリーマンのとる責任って話ですし 出世はいかに責任を取らないで済ますかなので

      • 「制度としてある」と「実際使える」は同じようで全然違うから。。

        • いや、実際に使ってる人を何人も知ってる話

          • うちも大手といえば大手だが、男の育休はけっこう「おっ」って感じだけどな。 ちなみに最初にそういう権利を行使するのって、誰から見ても出来る人なんだよな。やっぱ出来が良くな...

            • ジャップオスは右にならえの精神だからね 周りがやらないと自分からはやろうとしない 決して自分が中心になって動こうとはしない

              • 育休って精度的には会社に与えられたボーナスではなく国によって定められた権利で義務なんだけどな

            • 男の育休は確かに部長・課長クラスだね実際に取ってるの 時短勤務は平でも大手だと取れてるね 週2~3在宅勤務+残業なし 最近は事務職でも週に1回くらいなら在宅OKのところも出て...

            • ちなみに最初にそういう権利を行使するのって、誰から見ても出来る人 元増田はできなそうだもんなぁ…。

    • 気持ちはわかるが、すでに用意されてる制度さえ使うのに躊躇してる(そして多分とれない)増田vs時短でも昇進・年収増の増田嫁ではもう勝負はついてるんだよな

      • 家庭に勝負とか年収マウント持ち出すとほとんどの家は父親の勝利になるけど

    • ITなんて30くらいがピークなんだから増田が地道に頑張ればそのうちまた追い抜ける

      • 増田の会社が30以降も順当に昇進させてくれる保証は……

      • つまり、ITの旦那は30が頂点であとは下降一直線

      • 元増田はアホだが、このダイアリーはたくさんの人に読んでほしい。男の育休・時短問題は本人たちの意識を含めて変えていく必要がある

      • 硬い職場で浸透してない時短を選んだ増田は出世コースから外されるんじゃ?

        • そうかな。生涯時短するわけじゃないし一度閑職を味わうのも悪くない。先進的な社員として脚光をあびるかも

      • ワイはITやが30以降も年平均10万ずつくらい増えたやで

        • 10万!!!!

          • その「!」はどういう意味の驚きなんや? 少なすぎるのか多すぎるのか ワイには世間の相場が分からん

            • いや、多いだろ いいなー

            • いや年10万じゃ月数千円やんけ、、、と思ったんやが10年100万20年200万増えると思うと全然悪くないな。悪いのはワイの頭やった あんたは立派や…

              • 元の年収がわからんけど700万以下だったら消費税分と物価上昇分も増えてないから実質目減り。

                • 500万から100万増えるのと1000万から百万増えるのでは後者の方が増加率低いから実質で目減りするのは以上やなくて以下やろ

          • 100000!!!!=1.207626975634370×10^228293 decimal digits (wolframalpha)

        • いーないーな にーんげんっていいなー

    • 逆に嫁と立場を変えたくない理由、プライド以外は特にないんか?

      • プライドと折り合いをつけるのマジ難しい。それはわかる

      • 命をかけて子どもを産んでくれて子どもとお前の面倒みつつ自分でも時短とはいえ仕事して稼いでくれる女に対して 男のプライドとかいうチンケなもので騒いでる増田ださい ひとりの人...

    • この嫁の態度が、人として無理。

    • BLに変換したら萌えました。 ごちそうさまです!

    • 見込みの給与で勝ち誇られてもなあw 現実では負けてることに変わりないじゃない。 「もし私がフルタイムで働けていれば増田より稼いでる」って 「もし私がハーバード大卒なら増田よ...

      • 昇進によって時短でも元増田より高くなるってかいてありますよ

        • だから現時点では、たらればの話でしょ?

          • 昇給はきまってるようなのでたらればではないとはおもいますが・・・まあ実際に人事が発令されるまでの数日だか数カ月だかの間だけでも暴言吐いて暮らしていきたいって話ならそう...

            • 暴言吐いて暮らしていきたいって話ならそうすればいいとは思いますが・・・ 増田の気持ちを勝手に汲み取った気になって藁人形論法かますあんたもたいがいのもんだよ

    • どちらが家事育児やるべきかをプライドの問題にしたのはお前だろ 馬鹿っていうか哀れ 土下座して謝るか素直に受け入れるかしかない それか、プライド守るために離婚すれば?割とマ...

    • 奥さんが稼いできてくれるんでしょ?ラッキーじゃね?

    • 大した稼ぎでもないなのに「俺より稼いでみろ」は笑ってしまうなぁ

    • 女が好き勝手振る舞う引き換えに男のプライドがすり減ってるってのはマジで認識しといてほしい ウケる。 同じように「男が好き勝手振る舞う引き換えに女のプライドがすり減って...

    • この際だからハッキリさせておこう。 まず第一におまえはバカだ。今後の失敗回避のために自覚しておこう。 嫁を見返す方法はただ1つしかない。専業主夫からの在宅起業でGAFAを超え...

    • バカその1:女をなめていること。 バカその2:嫁を利用する方法が分かってないこと。   俺男だけど、優秀な人間は性別に関係なく存在してると実感してる。人材難を嘆く企業は...

    • これ、離婚になるパターンだよな? 嫁が有能。アホ夫に愛想をつかして他の有能な男に乗り換え。子供は夫に押し付けて離婚。子育ては夫の母親に任せればOK。 夫が無能。今のままで...

    • この増田自体は誇張した釣りっぽいが、ウチでも男性が長期に渡る育休時短などあり得ない空気だ。 制度としては存在するが、取得時に業務を回すノウハウはない。 子育て世代の対象者...

    • 文章から妻を見下した感じが読み取れるなぁ。 嫁呼ばわりする人って大体そんな感じがする。

    • この夫婦にとって子供ってなんなんだろうな。押し付け合いするぐらいの気持ちなら産んでくれるなと自分が子供だったら思ってしまうわ。 そしてそういうの見て育った子供が親になっ...

    • 主人公の設定が微妙だな 理解が無い割に知識があるところがチグハグに感じる

    • どんな目的だろうが嘘をつくて他人を誘導しようなんてのは良くないと思う

    • 自分が先に嫁のプライドけちょんけちょんに貶した事を棚に上げて何言ってんだか

    • お前がママになるんだよ!

    • 因果応報としか。優しくないねこの人。自分が優しくないという自覚もなかったんだろうな。子供産んでもらっただけありがたいと思いなよ。

    • 釣り針でけーよ。 マジレスすると嫁さんはこんな無能と一緒に居るよりさっさとモラハラで訴えて別れて実家に帰って親御さんの助けを借りながらフルタイムではたらき子どもは二度と...

    • プライドとか言い出すなら年収800ぐらいとって嫁と子供一人ぐらいは養えよと思うが、まあ今時こんな感覚は時代遅れなんだろう

    • 大した稼ぎもないのに調子に乗って中田氏するとプライドが死ぬらしい、という話だった。けど年収600風情で男のプライドっていかほどのもんだよw

    • 随分、釣れたな

    • これは問題提起のために作られた創作なのではと思ってしまう 一応意見としては、常識なんて世間の評価は関係なく、あなたと奥さんそして子供の間できちんと相談して決めてください...

    • 「普段私が迎えに行っているんだから、どうしてもダメな時くらいあなたに迎えに行ってほしい」 この時点の返しで2人で一緒に子供を育てていく気はなさそうだし、この時点でできな...

    • 自力でソリューション思いつかなくて増田に愚痴ってる時点で仕事面でも先が見えてる 一方で嫁は今後も出世堅そう ま、そういうこった

    • お前は両取り出来るほどの器量がなかったってだけだ。 嫁のキャリアが上がるならそれでよしとしようじゃん。

    • 飲み会に参加したい母。。

    • システム屋の女にまともな女はいない

    • 自分の発言がブーメランで帰って来ただけでプライド死亡かよ

    • 「Captain of the Ship Oh! 明日からお前が家事をやれ!」(長渕剛)

      • 同じ長渕なら「しあわせになろうぜ」の方が今増田に贈ってやりたいソングだ

    • 元増田の母が妻にどんなクリティカルなイヤミを言ったのか、すごく下衆な好奇心でいっぱいなのだが、姑アイコンの人が邪推してくれないかなー

    • まず、プライドとか言ってないで、子供のこと考えろ。かわいいとか言って、マスコットじゃねーぞ。 二人ともがっつり仕事したいなら、外部サービスでも親でもいいから使って それ...

      • ほんこれ プライドなんてどうでもよろしい 子どもだよ子ども なんで望んで作ったこと忘れるのか そのくせ虐待がどうこうとか言い出す あのさぁ

    • まあ冷静になれ。 稼ぎが 云々は 覆水盆に返らず としかいいようがない。 以下は首都圏だと仮定して。 ・持家?そうでないのなら、千代田区(もしくは文京区)に引っ越せ。 嫁...

    • まあ冷静になれ。 稼ぎが 云々は 覆水盆に返らず としかいいようがない。 以下は首都圏だと仮定して。 ・持家?そうでないのなら、千代田区(もしくは文京区)に引っ越せ。 嫁...

      • 重複投稿は甘え

      • 千代田区、文京区は都心区の中では実は専業母も多いエリアで、お子様の教育に熱心なお母様同士のマウンティング合戦がさながら仁義なき戦い広島死闘篇の様相を呈しているのでイマ...

        • 文京区は荒川区や台東区から徒歩やで

          • だからなんやねん。

            • 家賃安いで?って話や あくまでそれらの区に比べればだがな まぁ大した稼ぎもないくせに、団地や中堅所得者団地に入らない時点でアホ

              • あのな、区の財政が豊かだからって話だから隣接してても荒川区とかに住む意味ないの分かるか? あと区立の学校な、学区内に住んでいる子供しか通えないんだよ。昔は偽住所を使って...

                • 国立とか私立とかあるんでそれらの区に 私立へ通うため満員電車に乗ってる子どもとか本当哀れ つか無理して住むと公立しか選択ないのな 団地や中堅所得者住宅に入ればいいのに

                  • あのね、国立と私立の方が地元公立行くより金掛かるし電車も乗らなあかんやろ?増田、日本語分かるか? あと、あまり言うべきではないが、国立や私立は実態はかなりの差別社会だか...

                    • 文京区は荒川区や台東区から徒歩やで ↓ >> だからなんやねん。 << 区立の学校な、学区内に住んでいる子供しか通えないんだよ ↓ 国立とか私立とかあるんでそれらの区...

                      • 公立の学校には通学区があるって知ってるのか。そして国立は入試の前に抽選があることや増田が上げてる私立は超絶賢い子しか行けないor高い金出す価値がない学校ばかりだというのは...

      • 子育て支援が行き届いているのは新宿区。 文京区は専業主婦家庭多いから共働きにはイマイチ。

    • 30歳で年収600万の時点で、偉そうなこと言う資格ないよね。 都内に住んで親に頼らなくて大丈夫なほど人生成功してないから、もう少し郊外に住むか、嫁さんには旦那の親の嫌味に耐え...

      • 真面目にこれ。そもそも、 なぜ団地に入らなかったのか?(貯金は審査対象に入らない。年収だけ) あるいは、港区などの中堅所得者住宅に入らなかったのか? カッペは現実を見よう 中...

        • 国立は入試の前に抽選があることや増田が上げてる私立は超絶賢い子しか行けないor高い金出す価値がない学校ばかりだというのは知っているのか それは子どもが自分の選択で決める...

          • 都営住宅()

            • カッペはそもそも申し込む資格すらないからな あと都民面している千葉/埼玉/神奈川 県民 地方と変わらず普通車しか停まってないぞ

              • 都営住宅かぁ…()

              • うん、たぶん世帯年収の条件で都営住宅には入れないんじゃないかな笑、うらやましいなー都営に入れるなんて笑

          • 都民面のカッペは羨ましくて発狂しそう? まぁ団地は年収1千万超えてても出て行かないしね anond:20190205144546 都営以外にも区営も中堅所得者向け住宅もあるよ 倍率が厳しいのは一緒だが...

            • ごめんね、年収上限ではじかれちゃうんだよね笑、ホント貧乏でうらやましい。

              • ワイ:文京区は荒川区や台東区から徒歩やで ↓ キミ:だからなんやねん。 キミ:区立の学校な、学区内に住んでいる子供しか通えないんだよ ↓ ワイ:国立とか私立とかある...

                • みんな調整してはいるんやぞ?良いか悪いかは別としてな これやったの近所のママたちの間で噂になった貧乏なおうちのこがいじめられてたよ

                  • そら、40-30万が10万になったり5万になれば妬まれますわな でも都民面しても都内に住んでないと申し込めないからごめんな? 中堅所得者住宅の一例 JR山手線・京浜東北線「浜松町」駅...

                    • ごめんな、びっくりするほどうらやましくないんだよ…。分かってあげられなくてごめんな…。

                • あんな、うち、実家も都内(都心3区内大きくはないけど一戸建て)だし夫婦で私の実家の近くに家も買って頭金けっこう入れたからかローンももう返し終わったし貯金もそれなりにあ...

    • じゃあもう子育ては君からしっかりおばあちゃんに頼む。 嫁にも嫌味を言わないように釘を刺しておく。 なんだったらシッターサービス導入も検討する。 2人で600万稼いだら世帯年収1200...

    • 男のプライドって結局何なんだろね

    • プライドのないやつだな。 主夫になることが、ではなく自分の言葉にすら責任を持たない、取らないことが。

    • ベビーシッターを雇え

    • 恥ずかしすぎる...釣りであってほしい

    • 理想的な嫁 喜んで主夫させてもらうわ むしろ現代の男性は(俺含め) 「できれば働きたくないけど、稼いでくるのは男の役割とされているから嫌々働いてる」 って人がほとんどだと思...

    • 仕事辞めて近所でバイトしたらいいじゃん。ぼくなら喜んでそうする

      • 冗談抜きでそうして団地入った方がいい まぁ倍率ヤバイけど

    • 最高の嫁さんやん。 俺も主夫になりたい。 主夫になったら、なったで悩むんだろうけど。

    • ブコメに、時短450万からフルタイムに戻ったら600万なんてありえない、っていくつかあったけど、全っ然ありえるから。 例えばみなし残業制の職場だと、時短になるとまず、みなし残業...

      • 港区/千代田や、浦和や鎌倉や地方都市の一部以外、1000万以上の年収の世帯が占める割合は極めて低いし、 単身のバイトや高齢者世帯もいるとはいえ、上級国民を入れても平均年収は、...

        • 共働きじゃないのを含めても平均800万なら、共働きなら余裕で1000万超えそうだけど

          • 1. 都民は共働きしてない 2. 年収平均からして超えてるのレア 3. 下記の限られた条件なら統計結果ならあるが、600~800万円未満が最も高く、1000万越えは2割だよ (1)子育て世帯の状況 ...

        • アメリカの父ちゃん(家事育児はメキシコ人の移民の女に丸投げ、その移民の夫は男ばかりの低賃金土木工事現場で働く。)

      • わかる。みなし残業制度はクソ。出産考えてる女性はそういう会社はやめたほうがいい(WinWinだろうし

    • 順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 1 2566 料理家のアメ横(御徒町)買い出し指南 12/28 2 7 1681 何がしたいの...

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