2011-06-23

http://anond.hatelabo.jp/20110623210400

基本的にはそうだね。

というか、イタリアンの店で酒が飲めないとこってあるのか?見たことない。

元増田最初に言ってたのがイタリアンだったからそういう想定で言った。

とんかつ和幸とか鎌倉パスタとか、もうちょいマトモな層でも色々あるだろ。

これは「ファミレス」のくくりだと思って話してる。

鎌倉パスタイタリアンじゃないよなあ…。

五右衛門とかもイタリアンとは思えない…ファミレスファストフードだよね。

もしかしてみんなこういう店を想定してたんだろうか…だとしたら話はかみ合わないな。

学生と言っても院生くらいだとそういう想定にはならないと思うけど…。

  • 店の料理の値段の根拠なんて客が分かる訳ないのにそれが常識だなんて窮屈すぎる。 100歩譲ってもマナーと言えるかどうかぎりぎりのレベル。 自分は外食には金かける人なので飲み物は...

    • まぁ確かにそういう側面はあるけど、どっちがベターかと言われれば頼んだ方が明らかにベター。 社会の下流として生きるつもりならことさら気にする必要はないけど、そうでないなら...

      • 「飲み物を頼む」のが常識と言ったから突っかかったんで、 「飲み物を頼まないと場所によっては舐められることがある」のが常識というのは否定しない。

        • そうだね。 最初から言ってるけど、ワタミやサイゼリヤやファミレスその他みたいな店にしかいかないなら全く気にしなくていいと思う。

          • 横だけど。 和民が入ってるからもしかしてと思ったんだけど、「基本的には酒飲むような」店を想定してたりするのか? というのは、蕎麦屋やハンバーグ屋やイタリアンの店で食事に添...

            • 基本的にはそうだね。 というか、イタリアンの店で酒が飲めないとこってあるのか?見たことない。 元増田が最初に言ってたのがイタリアンだったからそういう想定で言った。 とん...

              • あー、やっぱりか。 いや、元増田の文章を見る限りは「夕飯を外に食いに行っただけ、別に酒とかいらない」って場面に見えるから、 もしその場面で「それでもあえてソフトドリンクを...

                • 個人的には、蕎麦屋やハンバーグ屋とイタリアンを同列に並べるのに凄く違和感を感じる。

                  • あー、食い違いの正体が分かった気がする。「イタリアン」じゃなく「トラットリア」って言えばたぶんイメージ一致する。きっと元増田とも。

                  • たしかに一般的には「蕎麦屋・ハンバーグ屋・イタリアン」は不自然だけど 元増田が「スパゲッティ(←この言い方)・お好み焼き・ハンバーガー」を並べてるんだから、 ここでいう「...

          • 場所によってはと言ってるけど、 パスタ800円くらいで舐められるというのは肯定してないがね。

            • そこは俺は「値段では判断できない」と主張してる。 実際パスタ800円程度の店でも「食事だけなのは困る」という話は聞いたことある。

              • お酒飲ませるのがメインのところなら、食事だけで来られるのは困るというのは理解できるけど 食事メインのお店で、食事だけで来られるのは困るような経営方針でやってるお店があっ...

                • 食事メインの店でイタリアンって具体的にはどの辺? ちょっと根本的に想定がずれてる気がしてる。 俺のイメージだとイタリアンと言った時点で酒が出ない店は思い浮かばない。

                  • よく行くのが個人経営のお店なんで、具体例は出せないけど カジュアルなイタリアンで、お酒も出るけど小学生の子供が来てても違和感がないようなところ。 酔っ払いがいたらすごい違...

                    • 最初の方でちらっと言ったかもしれないけど、田舎だとそうなのかも。 基本的に東京を想定して話してた。酔っ払いが迷惑なのはどの店でも同じで、悪良いして騒ぎだすような馬鹿は利...

                    • 俺もそういうのイメージしてた 車云々の問題じゃなく、純粋に位置づけとしてそんな感じの店 行き先候補として定食屋やお好み焼き屋と並置されるような

                      • そういう位置づけの店でイタリアンって本当に見たことないんだよね…。どういうとこがあるのか知りたい。 駅ビルの上の方に入ってる半分ファミレス的な店の感じだろうか。

              • 何で話がかみ合わないのか疑問だったけど、もしかして 「パスタ800円とサラダ程度なのに400円のドリンクはもったいない」だと自分が思ってたけど、 「パスタが800円からの高級な店なの...

      • その例えは「舐められる」っていう実害があるから適切じゃないな 「あからさまな不品行ではなく、かつ自分に実害はないんだけど、でもマナー違反」みたいな例を!

        • いや、まともな(何度も言うように「高い」という意味じゃない)店で(特に夜に)食事のみで飲み物いらないとか言ってたら店の人に舐められるよ。

          • どこで学んだのか思い出せないぐらいその「マナー」を身につけてて常にドリンク頼む人間が、 「まともな店でドリンクを頼まない者が舐められる」という現象を観察する機会をどう得...

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