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当方、大学院生です。 先日、彼女（年上・社会人）と夕飯にスパゲッティを食べました。 店の雰囲気は落ち着いていて、価格帯は パスタ８００円～ ソフトドリンク４００円～ ア...
飲食店は基本的にドリンクで儲けるので、飲み物頼むのはマナー。 ワタミとかどうでもいい安居酒屋だったら好きにすればいい（そういうめんどくさい客がいることを前提でシステム化...
非常識はさすがに言い過ぎだろう。 どちらかと言えば彼女と来てるのにそんなけちくさいことするなと言いたいが。
いや、非常識だってマジで。 なんで非常識じゃないという判断になるのかわからない。 ワタミやサイゼリヤにしか行かないという感じか？ 店によってはそういう客を見越して食事で...
店の料理の値段の根拠なんて客が分かる訳ないのにそれが常識だなんて窮屈すぎる。 100歩譲ってもマナーと言えるかどうかぎりぎりのレベル。 自分は外食には金かける人なので飲み物は...
まぁ確かにそういう側面はあるけど、どっちがベターかと言われれば頼んだ方が明らかにベター。 社会の下流として生きるつもりならことさら気にする必要はないけど、そうでないなら...
その例えは「舐められる」っていう実害があるから適切じゃないな 「あからさまな不品行ではなく、かつ自分に実害はないんだけど、でもマナー違反」みたいな例を！
いや、まともな（何度も言うように「高い」という意味じゃない）店で（特に夜に）食事のみで飲み物いらないとか言ってたら店の人に舐められるよ。
どこで学んだのか思い出せないぐらいその「マナー」を身につけてて常にドリンク頼む人間が、 「まともな店でドリンクを頼まない者が舐められる」という現象を観察する機会をどう得...
店に通って店の人と仲良くなるとそういう話も聞ける。 もちろんきちんと対応はするけど本音は…という感じ。
「飲み物を頼む」のが常識と言ったから突っかかったんで、 「飲み物を頼まないと場所によっては舐められることがある」のが常識というのは否定しない。
そうだね。 最初から言ってるけど、ワタミやサイゼリヤやファミレスその他みたいな店にしかいかないなら全く気にしなくていいと思う。
場所によってはと言ってるけど、 パスタ800円くらいで舐められるというのは肯定してないがね。
そこは俺は「値段では判断できない」と主張してる。 実際パスタ800円程度の店でも「食事だけなのは困る」という話は聞いたことある。
お酒飲ませるのがメインのところなら、食事だけで来られるのは困るというのは理解できるけど 食事メインのお店で、食事だけで来られるのは困るような経営方針でやってるお店があっ...
食事メインの店でイタリアンって具体的にはどの辺？ ちょっと根本的に想定がずれてる気がしてる。 俺のイメージだとイタリアンと言った時点で酒が出ない店は思い浮かばない。
よく行くのが個人経営のお店なんで、具体例は出せないけど カジュアルなイタリアンで、お酒も出るけど小学生の子供が来てても違和感がないようなところ。 酔っ払いがいたらすごい違...
最初の方でちらっと言ったかもしれないけど、田舎だとそうなのかも。 基本的に東京を想定して話してた。酔っ払いが迷惑なのはどの店でも同じで、悪良いして騒ぎだすような馬鹿は利...
俺もそういうのイメージしてた 車云々の問題じゃなく、純粋に位置づけとしてそんな感じの店 行き先候補として定食屋やお好み焼き屋と並置されるような
そういう位置づけの店でイタリアンって本当に見たことないんだよね…。どういうとこがあるのか知りたい。 駅ビルの上の方に入ってる半分ファミレス的な店の感じだろうか。
何で話がかみ合わないのか疑問だったけど、もしかして 「パスタ800円とサラダ程度なのに400円のドリンクはもったいない」だと自分が思ってたけど、 「パスタが800円からの高級な店なの...
「パスタが800円からの高級な店なのに400円のドリンクを飲まないのはダメ」ということ？ そんなことは一言も言ってない。 パスタ800円が高級なんて全く言ってない。 勘弁して下さい...
「から」の意味分かる？
もちろん分かるし、「パスタ800円から」は全然高級じゃないです。2000円からとかだったらそこそこ高級だと思います。 ほんと勘弁してください。
８００円から１万円までありますってか？ｗ
そこまでじゃなくても他のメニューとか普通に食ってたら数千円行く店ってこと。
横だけど。 和民が入ってるからもしかしてと思ったんだけど、「基本的には酒飲むような」店を想定してたりするのか？ というのは、蕎麦屋やハンバーグ屋やイタリアンの店で食事に添...
基本的にはそうだね。 というか、イタリアンの店で酒が飲めないとこってあるのか？見たことない。 元増田が最初に言ってたのがイタリアンだったからそういう想定で言った。 とん...
あー、やっぱりか。 いや、元増田の文章を見る限りは「夕飯を外に食いに行っただけ、別に酒とかいらない」って場面に見えるから、 もしその場面で「それでもあえてソフトドリンクを...
個人的には、蕎麦屋やハンバーグ屋とイタリアンを同列に並べるのに凄く違和感を感じる。
あー、食い違いの正体が分かった気がする。「イタリアン」じゃなく「トラットリア」って言えばたぶんイメージ一致する。きっと元増田とも。
たしかに一般的には「蕎麦屋・ハンバーグ屋・イタリアン」は不自然だけど 元増田が「スパゲッティ（←この言い方）・お好み焼き・ハンバーガー」を並べてるんだから、 ここでいう「...
別増田だけど、それってどこで学んだ常識なの？ ドリンクいらないときでも「マナーだから」で頼む人間って、俺は今まで一度も会ったことないな 何かすごく違和感を覚える発想だ
どこで学んだかなんて覚えてないよ。常識だから。 逆に言うと、そういう機会に一度も会ったことが無い増田は普段どういう店に行ってるのか気になる。
聞き方が悪かったかな 幼少期から知ってるのか、大学時代ぐらいには知ってたのか、社会人になってからなのか 行ってる店は、それこそ元増田が言うのとほぼ同じようなイタリアン（...
まぁランチならまだ緩いだろうね。水でいいという人もいるっちゃいる。 ていうかランチセットで飲み物もついてくるとこのが多くないか？
食事の価格設定を低めにしてる良心的な店 食事の価格設定を低めにして、ドリンクは利益率高くなるようにして、 ドリンクを頼むのがマナーだなんて押し付ける事の どこが良心的な...
http://anond.hatelabo.jp/20110623184104 彼女におごられたり多めに出してもらうことを当たり前に思ってる男に ケチくさいなんて言ってもしょうがない気がするが
「スパゲッティ・お好み焼き・ハンバーガー」ってわざわざ例示してあるのに なんで 「オーナーシェフがやってるようなまともなレストランやビストロやバルとか」を持ち出しちゃっ...
横なんだけどアドバイス貰えたら嬉しい。私は下戸なので、イタリアンやフレンチならガス入りの水を頼むんだけど、席につくとお茶がでてくるタイプの店(うなぎとかそんなに高くない...
お茶が出てくる店は、食事メインでおｋって事だと思ってる。 自分もお茶好きだから、お茶のまま何杯も飲むことが多い。 メンバーによって、乾杯がありそうな時はウーロン茶頼むよ...
こうやって、「自分の考えは常識」と意見を押し付けるのは、マナー違反。 マナー違反がマナー違反を語るなど、ちゃんちゃらおかしい。
意見の押し付けではなく事実を語っているだけだろう
俺は非常識とは言えないに一票だね。
ドリンク頼まないくらいでマナー違反とか上流階級はめんどくせえな。 ってかパスタ800円ってそんな高級な店じゃないだろ。外食の相場はよく知らんけど。 儲からない客だな、とは思...
マナー君にとっては、パスタ800円の店でもマナー(笑)を守らなくちゃいけないくらい高級な店なんだよ。
彼女は何か飲んだの？ もしそうなら、自分だけ飲まないでおいて節約しようって姿勢は多少マナー違反かも知れない でも、そういう気軽な価格帯の店でただ晩飯食うだけのときに「飲み...
世間や店に対してマナー違反ってことはまったくないけど 彼女にはケチくさい奴と思われたことだろう。
「スパゲッティ・お好み焼き・ハンバーガー」ってわざわざ例示してあるのに なんで 「オーナーシェフがやってるようなまともなレストランやビストロやバルとか」を持ち出しちゃった...
http://anond.hatelabo.jp/20110623184714 彼女におごられたり多めに出してもらうことを当たり前に思ってる男に ケチくさいなんて言ってもしょうがない気がするが
その店でゆっくりするつもりなら飲み物を頼むし 食事だけしてさっさと席を立つつもりなら飲み物は頼まないな。 飲み物も頼まずに、食事が終わったのにだらだらと長居してたらマナー...
息が臭かったんじゃね？ 息が臭い人には、飲み物を飲ませると、だいぶ緩和されるし。 あるいは、女特有の共感ゲームじゃないの？「ジュース頼みなよ」=「私が飲みたい」ってやつ。...
きっとそこは看板メニューが食べ物じゃなくて飲み物の店だったんだよ。
ひれ伏すだろうな
http://anond.hatelabo.jp/20110623182849 「一緒にいる人を不快にさせないこと」が肝心だ。店の儲けは店主が考えればいい。飲み物頼んでくれないとわりに合わないなら、食事は飲み物とセットの...
それなりの店でドリンク必須なのって、 ドリンク頼まないと「店が困るから」以前に「恥ずかしい事だから」だと思ってた。 貧乏臭い、見苦しい、下品、と言う意味での「恥ずかしさ」...
「一緒にいる人を不快にさせないこと」が肝心だ。店の儲けは店主が考えればいい。飲み物頼んでくれないとわりに合わないなら、食事は飲み物とセットのメニューだけにすればいいこ...
http://anond.hatelabo.jp/20110624101857 そんで「デートの作法がわからない」と言ってるんだから、作法を教えるのは「彼女の役目」だろ。 お茶席に連れていこうって人がいるのなら、事前にお...
お茶席に連れていこうって人がいるのなら、事前にお茶を飲むときのマナーをたたき込んでおくのが、招待する側の義務でしょうが。ホストというのは客に恥をかかせない気配りも求め...
http://anond.hatelabo.jp/20110624201528 教えないなら連れてくな。マナーじゃなくて、思いやりだから、別に守らなくてもいいけど、そのうち付き合おうって奇特な男がいなくなるよ。
大学1,2年生くらいって感じかな？ 今日びエンジニアでもそれなりのコミュニケーション力求められるから、就職するとき色々苦労すると思うよ。
というか、どんな仕事に就くにしてもコミュニケーション能力は必要でしょ。 コミュ力（）とか茶化したり、床上手な処女（）とかバカにしてる奴がまともに仕事できるとは思えない。...
http://anond.hatelabo.jp/20110624202547 大2の男子の「母親」。こういうことをたたき込むのは夫の役目のはずだったんだけど、3年前に先立たれちゃったんだよ。うちには他に「社会常識」を知っ...
大2の男子の「母親」。こういうことをたたき込むのは夫の役目のはずだったんだけど、3年前に先立たれちゃったんだよ。うちには他に「社会常識」を知ってる人間はいないから、「社...
http://anond.hatelabo.jp/20110624205649 増田で延々と書き込みして「実際のところ、どのくらい浸透しているマナーなのか？」なんて探ったりしねーよ。
マジレスすると、そのうち彼女でもできて色んなとこに行くようになると自然と覚えるよ。 息子さんがキモオタの場合は…まぁ…しょうがないよね…。
逆逆。こういうのは「母親」が教えるものなんだよ。 世のマナー本が女性向けばかりなのは何故だと思ってる？ 女性はこういうマナーを自分で知っていないとならないけど、男性の場合...
単に彼女もドリンク頼みたかった、とか ドリンク飲みつつ長居したかっただけじゃないかな。
金が惜しいなら、コンビニで１５０円で買うな、スーパーで８８円で買え。むしろ、家で麦茶わかせ。って事だと思うが？どうして、コンビニ？。 えらく、ちゅーとはんぱ。だとは思っ...
http://anond.hatelabo.jp/20110623182849 ドリンクで利益が出る仕組みになってるからドリンクを頼まなきゃいけない って発想が謎 客は頼みたいのものを頼めばいい。 客に頼みたくもないものを...
マナー違反ではないと思います。
http://anond.hatelabo.jp/20110623182849 1年前のエントリを引っ張り出してどうしたいんだ。 思ったほどブクマつかなかったからリベンジ？
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