2008-11-05

http://anond.hatelabo.jp/20081103213403

あなたはことあるごとに反原発自然エネルギー促進を述べているが、おそらく理解が乏しいものと思う。

自然エネルギー促進を訴えているが、反原発を唱えた記憶はない。実に単純な事実誤認としかいいようがない。科学的理解を持ち非文明的水準にまで生活を落とすことを是としないものであれば、優先順位的に脱化石燃料(CCSがあれば別だが)が済んでからすべき話だろうJK

原発について少し触れておくと、脱原発は今から一世代は主力の一端を担う存在であり論外。将来的にという意味での理想論でしかない。わしの他のブコメの記載のどこをどう読んで、この見識を否定しているなどと決め付けに至ったのかは知らないが、読解が歪んでないか?

(ま、個人的にはその後の高速増殖炉は開発リードタイム的にもコストでも普通自然エネルギーに負けると思っているがw)

デモについて問題点を整理しておくと

原子力廃止 

→上で述べたとおり。現状での廃止が無理な要求なのは自明

■安くしろ

→新エネルギー利用にはコストがかかる(既存化石燃料温室効果ガス原子力が長期保管という外部性を無視しているせいで安い点ももちろんあるが)論理破綻しているバカとしか言いようがない訳だ。

『つまり、この手のデモは結局「石油火力を使え」という誤ったメッセージを電力会社に送っているのである』には首が痛くなるほど首肯する。だが、この主張はバカ政治家も同様(http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809200042a.nwc)

で、バカの存在免罪符に非ずとブコメでも言っているのは、以下の点

■「燃料も食料も、自給率の低さは随分前から指摘されていたのに、何もしてこなかった政府企業は、責任取ってくれないの?」

ドイツはわしから見ても過激すぎるFITの倍率のせいで太陽光発電が普及し、風力・バイオマス地熱等も導入されている。そのせいで電気代は高くなった。だが脱化石燃料移行は確実に進んだ(つまり価格変動の影響が低下した)訳だ。日本も議定書調印当時から意欲的に取り組んでいればシリコン供給の谷間のようなバカな事態も招くことはなく導入できただろう。だが日本の電力会社は、強硬に系統問題だとかで難癖つけて反対した。実際は単純に石炭火力電力を増やし、当然の帰結として化石燃料価格高騰の余波をダイレクトに受けたではないか。その事実に対し怠慢だと指摘することは間違ってなどいない。

安くしろというトンデモに隠れて、化石燃料価格変動による不安定化の指摘という点を見過ごすなという事。それすら反原発という主張に変換されるなら、増田の方がエネルギー問題に関して受け取るメッセージには読解障害が起きる心理的なバイアス存在を疑ったほうがいいと言わざるを得まい。

まず、ゴアが原発利権かどうかについて反論されても困る。「利権だとしても何の問題があるか」というのが本文の趣旨だ。

わしは単にふぁくつを提供しただけで、事実に基づかない誹謗を枕に使う行為自体が間違っているとしか……

次に、私は自然エネルギー自体を否定どころか促進しているし、開発へ投資せよとも述べている。

であるなら、激しく同意であるし意見の一致を見ている訳だが。しかしな、

たとえば、ある工場生産できる全ての太陽電池寿命までに生産するエネルギーだけで 太陽電池の全製造工程カバーできるエネルギーを作れるかというと、 最近は無理ではなくなってきたけど、利得幅は決して大きくない。

こんな単純な事実誤認を平然と混ぜていれば、その主張にも疑念を抱かざるを得まいよ?

わしの普段の主張の核は、新エネ導入が日本でなぜ遅れをとっているのか、早急に国と電力会社の守旧的体質を刷新し意欲的に研究実証実験試験導入を進めろという単純なものだ。

しかしながらHDRは開発途上の技術だ。今すぐに実用化できる技術ではない(これも電気代値上げを国民が飲めば実用化はかなり早まるはず)。

こういう点に対しての感覚差が根本的問題なのだろう。わしは「電気代値上げを国民が飲め」まさにそれを言っている。文明恩恵を享受している人間であるならば当然の事なのにそこにエクスキューズをつける事自体が非常に不快なものだ。

それに、結局電気料金値上げを忌避して新エネルギー導入を遅延させ石炭火力発電所を増やしてたら排出権購入コストがかさむという単純な事実があるのだから、電力会社の最適には適っても、国民が受け入れてくれるならばという言い回しは、朝三暮四でしかないし、外部化している点を明示的に言わない電力会社卑劣だ。

なぜいまだに、増田も示した資料にもある「高温岩体発電に必要な技術」が要素技術ではここまで明るいのに、なぜそれを完成させるための速度アップを図らないのか http://www.nedo.go.jp/iinkai/hyouka/houkoku/15h/35.pdf 少しでも事情に明るいものであれば、この事後評価から読み取れる予算的な感覚の呑気さに憤りを覚えるべきであろう。原子力偏重で新エネルギー開発の鈍重さを見ても気を払わない点が、増田とわしとの差異なんじゃないの?こちらから見れば増田原子力厨に在らずば、反原子力という二択でしか物を見ていない、新エネ推進が反原子力に見えてしまう。この「反原子力」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではない ...ってタイプに見えるんだがなw

それでもなお、わしの主張の立ち位置をこのデモのような物と同一視したり反原発という藁人形で括るかね?気に入らない部分があればバカサヨプギャーで通じた昭和の残党的粗雑なやり方は通用させるつもりはないので悪しからず。わしの主張は新エネルギー技術の進捗促進。それのみ。それは原子力利用とは交差しない。両方の手段を用いなければ脱化石燃料は不可能なのだから。


ついでにこちらの増田(同一人物か?)にも物言いをつけておく

http://anond.hatelabo.jp/20081104041955

過激NGOを除くどんな推計においても化石燃料が33%を切った予測を見たことがないですから。


へー、世界中インターネットの基幹インフラを提供する大企業(のフィランソロピー部門)が過激NGOだったとはビックリだ。

http://knol.google.com/k/-/-/15x31uzlqeo5n/1#

推計ではないが、まさに8年前に本来米国大統領になるはずだった人物の提言

http://www.wecansolveit.org/content/pages/304/

記事への反応 -
  • 電気料金値上げ、おかしくない?というのをはてブで見て呆れた。電気代値下げをしろといってデモをする一方で、こんな主張をしているという。 ☆このデモをやるべき4つの理由 1...

    • あなたはことあるごとに反原発自然エネルギー促進を述べているが、おそらく理解が乏しいものと思う。 自然エネルギー促進を訴えているが、反原発を唱えた記憶はない。実に単純な事...

      • 自然エネルギー促進を訴えているが、反原発を唱えた記憶はない。実に単純な事実誤認としかいいようがない。 それなら誤解を詫びるが、たとえばこういうコメントを見ると反原発と...

    • エコといっても、悩みつつ自分を低エネルギー化に振ろうとしているやつらと、動物愛護派がいるもんな。動物愛護派ってのは俺が勝手にそう呼んでいるだけで、本当に動物愛護を思って...

      • わかるわかる。坂本龍一とかがエコを偽善的なファッションみたいにしてるのをみると本当に腹が立つよな。 ファッションじゃないんだっての。これはれっきとした「エネルギー戦略」...

    • 現状自然エネルギーによる発電は、原子力や火力にくらべて発電単価が異様に高いので、自然エネルギー導入を推進すればするほど電気代が高くなるんだよね。本当にエネルギー問題を真...

      • 家庭向けの月額電気料金を累進性にするだけでずいぶん違うと思うんだよな。 電気料金 = ax^2 + bx + y 現在aは0だろ。これを適当な正の数にして、節約家族は電気代が幾分減るようにして...

        • ついでに、世帯構成別料金ってのもいいんじゃないか。 老人や病人がいる世帯はaが少なくて、健康な若者ならaが大きいとか。 あるいは、涼しい地域はaが大きくて、暑い地域はaが小さい...

          • 電気料金は一律でいいと思っている。助けなければいけないひとは社会保障や補助金、年金で助けるべき。いちいち細かいことやらなくてもいい。

        • 家庭用を累進性にするてのは、ひとつの考え方としてありといえばあり。 ただ、日本の発電量全体に対する一般家庭全体の電気使用量って、企業全体の電気使用量より少ないんだよね。...

          • 企業はコストありきで動くから、炭素税かければすぐできると思うよ。要するに太陽光が火力より割高なら、火力を割高にしてしまえばいい。 ただし、国際競争があるから世界で足並み...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081104000844 のますだです。書いてるうちに、話題がずれてきてしまった。書いた後に気づいた。すみません。

    • 昔さー、太陽電池つくるのに使われる石油が多すぎて太陽光発電なんてありえない、みたいな言説があったと思うけど。 あれって今どうなんてるんだろ。

      • 本文中にもあるけど、かなりマシになった。太陽電池の効率は飛躍的に上がっていて、理論上は太陽光発電だけで太陽電池工場を作って稼働できる。だから「太陽光はエネルギーの無駄」...

        • そうだな。損得で言うとぎりぎりプラスでしかないんだが、電力需要が増える昼間に発電するっていう強みがあるんだよな。電力消費量の平準化というのどから手が出るほど欲しい理想に...

          • へー。知らんうちにそんなことになってたのか。 この先も効率UPの余地があるなら多いにやってけばいいんだな。 でもそのわりには補助終了とか聞くよね。不思議。

          • その辺が国のアホなとこだよ。なんでも一律補助金削減とかするからこういうことになる。 改革ってのは無駄を削って必要なところに回すところだろうに。 b:id:ruletheworld 下等生物 悪質...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081103234806 http://ja.wikipedia.org/wiki/太陽光発電#.E3.82.A8.E3.83.8D.E3.83.AB.E3.82.AE.E3.83.BC.E5.8F.8E.E6.94.AF.E6.AF.94.E3.81.BE.E3.81.9F.E3.81.AFEPT

    • よく分からんのだが、 ?? 原油高だから、自然エネルギーand原子力賛成なの? ?? エコ(気候変動とか)が大事だから賛成なの? ?? 石油はいずれなくなるから賛成なの? CCSを忘れちゃ...

      • よく分からんのだが、 ?? 原油高だから、自然エネルギーand原子力賛成なの? ?? エコ(気候変動とか)が大事だから賛成なの? ?? 石油はいずれなくなるから賛成なの? 全部だよ...

        • CCSも未確立技術だし、そもそもどれだけ貯蔵できるかも不確か。石炭が余っていると言っても、石油から石炭にシフトしてしまうと資源量としては五十歩百歩。だから自然エネルギー開...

記事への反応(ブックマークコメント)

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