2009-03-26

http://anond.hatelabo.jp/20090326213239

元増田です。

キリンの首が長いのは、高い位置にある木の葉を食べるのに、首が長い方が有利だからだ

に加え、もともと首の短いキリンもいた→それらは高い位置にある木の葉を食べることができなかった→そのため飢えて絶滅した、という淘汰の過程がある。

実はそこは承知しているけれども、それは本論なのではないのであえて書かなかった、というかむしろそこを突っ込んで欲しかった。

例えば、首の短いキリン絶滅した時期に、ウシも住んでて、絶滅を免れた、とかが発見されたりすると、高い位置の葉っぱのために首が伸びた説は危うくなるんじゃないか。

この話は、あくまで進化論の枠内において、「キリンの首が長いのは高い位置にある木の葉を食べるのに首が長いほうが有利だからだ論」の反証にはなりうる。けれど、進化論そのものの反証にはならないわけで。

進化論それ自体を反証する方法は存在するのだろうか、というのが疑問。

そもそも進化論は何か生物がいた時にその形質を説明することはできるけれども、何かを厳密に予測することはできない。予測ができないならば反証もできないから、進化論ポパーの言う意味疑似科学になってしまうわけで。

予測と違っていても修正できる、という話がでるだろうけれど、それを言い出すと、進化論は先に書いたフロイト理論(anond:20090326205141)とどの点で違うと言えるんだろう?

記事への反応 -
  • 20世紀の科学哲学者、カール・ポパーに従えば。 彼は科学と疑似科学の境界を「反証可能性」に求めた。ある理論が科学であると認められるためには、それが「反証可能」でなければな...

    • 元増田です。 キリンの首が長いのは、高い位置にある木の葉を食べるのに、首が長い方が有利だからだ に加え、もともと首の短いキリンもいた→それらは高い位置にある木の葉を...

      • えーと、すこし補足してあげる。 遺伝子からみた場合、自然淘汰説というのは否定せざるを得ない。 DNAの置換率は時間と正比例して、置換速度は遺伝子ごとに一定であることが確認され...

        • 元増田です。 > anond:20090326220407 (というか ttp://d.hatena.ne.jp/sivad/20061227#p1) 先日「地図」に例えたように、科学とは自然・社会現象を抽象化した「モデル」です。 (中略) 現...

      • その進化論の本質って何なのさ? 要は、簡単なモデルなわけよ、進化論ってのは。 突然変異だか何だかによって、普通の個体とは違う性質の物が生まれる可能性がある ときに、その...

      • その進化論の本質って何なのさ? 要は、簡単なモデルなわけよ、進化論ってのは。 突然変異だか何だかによって、普通の個体とは違う性質の物が生まれる可能性がある ときに、その...

    • 進化論の認識が甘い。 キリンの首が長いのは、高い位置にある木の葉を食べるのに、首が長い方が有利だからだ に加え、もともと首の短いキリンもいた→それらは高い位置にある木の...

    • 進化論が科学であり、ID論が科学でない理由 ttp://d.hatena.ne.jp/sivad/20061227#p1

    • ポパーも進化論もちゃんと勉強してから仮説を立てよう。 あるものを否定すれば何かを言った気になる病ですね。大2病認定。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090326205141 20世紀の科学哲学者、カール・ポパーに従えば。 彼は科学と疑似科学の境界を「反証可能性」に求めた。ある理論が科学であると認められるためには、それ...

      • よく分からんけど、ウィルス進化説とかはどうなったの? 「突然変異で」とかよりは余程ロジックが通ってるように思うのだけれど。

      • >A.例えば先カンブリア紀の地層から大量の石器が発見されれば進化論に対する強力な反証になります これは進化論に対する反証じゃなくて時系列に対する反証だよな。

        • >これは進化論に対する反証じゃなくて時系列に対する反証だよな。 詳しく

        • 石器を作るような生物が最近になって出てきたという時系列の反証になるだけで 生物の遺伝子が変化していくという進化論自体の反証にはならないってことでは? 進化論を反証したいな...

          • 進化論といってもいろんな説の総合だから、どの部分に対する反証かによるってことでは

            • いろんな説があるといっても遺伝的に変化するという部分は共通してるわけで進化論を丸ごと反証したいならそれを反証するしかない。たとえば自然選択を反証しても中立説の反証には...

          • 進化論を反証したいなら、生物の化石は全部今の生物と遺伝的な関係がないものばかりで今の生物は将来も遺伝的に変化しないという証明をしないと。 これが反証不可能ってことなん...

    • 反証可能性はその通りだけれども、進化論に限らず、理論と呼ばれるものは、常に条件付の言明であって、if A then Bの形でかける。進化生物学の教科書みれば、進化論(自然選択説)で何が...

    • このレベルの人には 「そのとおり。だから進化学じゃなくて進化論っていうんだよ」 で済ませておけばいいような。

    • 進化論、進化論っていうけど、どの進化論の話よ。それを考えずに漠然と書き散らしているから「反証可能なのか」なんてこと思いついちゃうんじゃない?

    • 木村資生の中立説をやれ。

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