2023-09-19

プログラミング現実的な話がしたい

いろいろ盛り上がってるけど、今学ぶなら何がいいのか建設的な話をしようじゃないか

20年以上前に聞いたことがあるのはC+だのプラプラだの、ビジュアルベーシックだの、フォートランだの、Javaだのだった

今なら何を学べば一番潰しが聞くのか。これを話してほしいと思う

  • 石材に刻むスキル

    • わかりました!ノミとげんのう買ってきます!!!

    • これも今レーザー加工だけどね

      • じゃあ元増田に必要なのはその技術ってことか。  ところで今時の NC で使われてる言語は何?

  • なんでもおんなじ 料理人の包丁が違っても君味の違いなんか絶対わからんだろ

    • 潰しって言葉も理解できないんですか 汎用性がある、将来性がある、利用率が高いなどと言い換えればわかりますか? 就職先が決まっていて使う言語が決まっていればそれを学べばいい...

      • お前はプロにそうやってキレてどうするつもりなんだ? 潰しなんてお前みたいな素人が考える数十倍も血反吐吐きながら考えてきたわけだが

        • 増田がプロかわからんけど、プロだろうがなんでも同じって結論になるのはわかんねえなあ。 例えば使用率、文法の一致性だけでも差別化できると思うんだが、それすら無意味な根拠あ...

    • 中華包丁持って意気揚々とフランス料理屋の厨房に来られてもちょっと困る 道具(プログラミング言語)を選定するということは対象分野(例えばWeb系なのか業務システム系なのか等)をある...

  • 仕事がいっぱいある→Java いろんなのが作れる→C# ネット周辺では大正義→JavaScript

  • python一択。仕事で使わんでも動く擬似コードになる

    • やっぱり Python だろうね。割と取っつきやすし、いろんなことができるし、先々の発展性もあるし。 ちょっとプログラミングでも始めてみるか程度の人にも勧めやすい。

  • 純粋にプログラミングを勉強したいだけならJavaでもC++でもRubyでもオブジェクト志向取り入れられてる言語なら何でもいいと思う。 潰しが効く云々でいうなら、一番求人数が多い言語勉...

  • PHPとjavascriptは人気ないのか? javaとかCとかやってもIT土方になるだけじゃない? PHPとjavascriptだったら、就職しなくてもフリーランスでちまちまWordPressサイト作って稼げるよ。 学ぶの簡...

    • PHPとjavascriptは、ウェブ屋にとって常識であり、知ってて当然みたいなコモディティ感がある。

  • 潰しがきくというならPHP一択だよ。 でもPHPが分かるだけじゃ仕事にはならないよ、SQL(少なくともMySQLとPostgreSQLどっちか)も知らないといけないし、最低限のサーバーのセットアップも...

  • 英語

  • JavaScript。 浅い部分に関していえば大抵のことはこれ一つで足りる。 不満を感じて初めて別の言語に変えればいい。

  • これからはAIだしpythonで良いんじゃない?

  • smaltalk

  • 20年何してたんですか

    • プログラミングの仕事がしたかったとか、今からやりたいとかじゃなく、投稿時プログラミングがちょっと話題になってたから 今から勉強するなら何がいいんだろうなーって単純な疑問...

      • 現在プログラミング言語界隈で英語に該当するのがPython 英語と同じで別に好きで使ってるわけじゃない

    • anond:20230927105215 プログラムは卒論でFortran3年使っただけ。 アラフォーだけど投稿同期は上記参照。 定職についてるからプログラマになる予定はない。気が向けば自作ゲームやWordPressの...

      • 定職についてるからプログラマになる予定はない。気が向けば自作ゲームやWordPressのために勉強するかもなあ(可能性はミリ)ってぐらいだね  ← それを先に言ってくれよ....

        • 個人的な話じゃなく普遍的な話が聞きたかっただけなんだ。すまん

  • プログラミング言語の選定がプログラマのメインテーマだと思ってる奴に未来はない

    • 「これから勉強するなら何が一番利便性が高いか」はこれから勉強する人にとって十分メインテーマになるだろ。 クソキモい高尚さを示してオナニーするのは自由だけど、そんなんだか...

      • 料理の勉強したいんですけど、フライパンは何がいいですか? くらいに「そこじゃねーよ」感があるのは間違いない

        • でも「料理の勉強したいんですけどIHの賃貸でいいですか?」だと流石に正座させるだろ

    • プログラミング言語の選定がプログラマのメインテーマだと思ってる  ← それってあなたの妄想ですよね。それの人はそんなことは言っていない。単にとっかかりの糸口を求めてい...

  • 一つの言語に絞ってどんなライブラリがあるかな、どういう使いかたをしようかな、自分が作るならどう書くかな、ないものをどう作ろうかな、などと眺めてみればいいんじゃなかろう...

    • プログラミング初心者に「ライブラリが云々、自分が書くならどう使うか」ってコミュ障過ぎるでしょ。

      • プログラマーはコミュ障がなるものだからな

        • コミュ障のプログラマーって底辺にしかおらんやろ、富士通とか大手の官庁系とかやってる友達は皆コミュ強だわ。

          • 大手とか会議しかやってないSEとかおるもんな。 金曜の全体会議で報告するために月から木もグループ会議に出席してるとか。

            • 上流に行けば行くほど工程と進捗管理して、トラブル処理と会議が仕事って感じある。

            • そいつら矢面に立ってくれる存在なこともあれば都合悪くなれば責任転嫁するやつもいる

            • 彼らもコードを書くんか? いまいちプログラマーのイメージと違うようなんだが。。。

          • SIerに勤めている奴は全員底辺だろ。

      • 使いたいなら説明書を読まないといけない

        • 家電なりスマホなりのおすすめ聞かれて「使いたいなら説明書読まないといけない」って言うならガイジ過ぎて草 プログラミングでも同じだぞ。

          • 自分で判断するために必要な情報をあげましたからね

            • おすすめ聞かれて「説明書見ろ」は普通にバカなんだよなぁ笑

            • 何か買うときに説明書で検索するやつ激レアさん出られるだろ ネットの評価記事(動画も)とか仕様・機能・値段とか周りの使ってるやつの意見参考にするやつがほとんどだよ 買っても...

  • SIerに就職したい: Java Web系企業に就職したい: phpとLaravel ゲーム企業に就職したい: C++ とUnreal engine 現時点では就職は考えてないがプログラミングを真剣に勉強したい: C言語→C++の順...

  • JavaScript 一択

  • javascriptだよ

  • 建設的な話をすると 今流行ってる言語を使え 言語選びより手を動かすことに時間を使えになるんだよなあ

  • 潰しがきくというのが、仕事があるという意味ならweb系だろうね。 稼げる可能性も稀にある ただしAIに取って代わられるかも知れない

  • 現実的な話をすれば場合によるで終わりや

  • VBとかFORTRANだと流石にアレだけど、現役の言語ならガチでなんでも良いと思うわ なんならCでもいい まさに料理と同じで、イタリアンブームが来たって割烹が消えるわけじゃない 今始め...

  • プログラマというかガチで開発でやっていきたいのであれば、どの言語というのは絞りにくいのではないかな。 逆に、事務系の一般人に紛れてプログラムで仕事を楽に済ますならPythonを...

  • rust

  • ここまでLISPが出てこない。

    • Schemeじゃなくて、LISPってあたりが素人っぽい

      • それ言うならSRFIね。

        • Scheme好きな人であえてSRFIを出す人みたことない。 ニワカっぽい。

      • 仕事でLisp書いてるけど仕事でScheme書いてる人間には遭遇したことがない。。。Clojure書いている人間は思ったより多いんだが 知ってたらどんな職場か教えてほしい

  • N予備校プログラミングでJavaScriptじゃだめかね。フロントエンドもサーバーサイドもいけるし。 Pythonはお仕事がデータサイエンティスト寄りになるイメージあるし、JavaやC#はSIer的なノウ...

  • VBからc#にのりかえようとして挫折中。いつか再開したい

  • 苦しんで覚えたC/C++は一生モノの財産と言っても過言ではない

    • chatgpt が代わりに書いてくれるのでもう大丈夫だよ。お疲れ様。

      • C/C++で仕事のコードを書くといったような直接的な有益さよりも、アルゴリズムだのアーキテクチャだのと言ったコンピュータの基礎をC/C++のプログラミングを通してしっかり身に付けら...

        • そういうスタンスで学べばよかったのか なんかスッキリしたありがとう

    • 苦しんで覚えたC言語が実は猫でもわかる件

  • 20年前流行ってた言語が今どうなってるか考えれば今流行ってる言語が20年後も潰しがきくわけないのが現実やでという話

    • そう思ってC/C++の撲滅を願ってきたがあいつらクッソキモい方向で進化してやがる なんだよC++20とかコンパイル時javascriptか?ってぐらいキモい 書けるやつも読めるやつもいねぇだろ絶...

      • Linus ちゃんも C++ は大嫌いと言ってたよな。  それはそうと、そろそろ Rust が C++ の領域に広がっていきそうな勢いだよ。 ま、C++ が絶滅するとは思えんけど。

      • C/C++が実際の仕事で必要な分野は限られているから、そういう所を避ければすむことなので、あんまり心配ないかも。

    • 2003年の新語・流行語 「毒まんじゅう」 野中広務 (元衆議院議員) 「なんでだろう~」 テツandトモ (タレント) 「マニフェスト」 北川正恭 (早稲田大学教授) 「勝ちたいんや!」 星野仙一 (...

  • 新言語「C*」を作ってトルコに広めたい。

  • 潰しがきく言語が知りたいって程度ならJavaでいいと思うよ

  • 言語がどうとか意味ない。グダグダ言わずにノーコードでもなんでもいいからアプリなりゲームなりwebサイトなり作れ。 言語がどうとか言ってるのはDIYをするのにハンマーが良いのか、...

  • プログラミングを学んで何がやりたいかによる とりあえずプログラマーとして仕事したい→Java Webサービス作りたい→JavaScript/TypeScript, HTML, CSSとか? ゲーム作りたい→C#(Unity, UnrealEngine)...

  • 間違いなくJavaの一強。 ここで言う「つぶしが利く」というのは転職先に困らないとか、食いっぱぐれないとか、そういう意味だと思っている。 PHPやJavaScriptも利用率は高い。SESの案件...

  • Pythonの初歩を学ぶ→機械学習のサンプル(mnistなど)を少し動かす→機械学習に興味を持つ→機械学習を学ぶ 機械学習に興味が出なかった場合、上で作ったmnist+αなコードをAWS Lambdaで動かす...

  • つぶしがきくならcobolだろ

  • もしWebだとしたらJSだろ。 受験科目で言えば英語みたいなもんで、最低限の読み書きができないと話にならん。

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