2022-02-28

anond:20220228095503

こういうのも一種詭弁だなあ

思想理念としてどうあるべきなのかって問なのに

その部分にはほとんど答えず枝葉の部分深掘りして

本題と関係ないところで自分等は正しいんだって結論に持っていって

正しい風に印象操作するやつ

記事への反応 -
  • フェミニズムの論理に基づけば、18歳~60歳の男性のみに国防の義務を課すのは明白な性差別であり、 それを正当化するいかなる理由も生物学的決定論であり、性差別の換言に過ぎないと...

    • ネタかもしれんがマジレスしてみる。 男女平等の理念からすると、同様に徴兵するのが筋。通常であればそうすべき しかし、こういう緊急事態では男女平等に進める時間的余裕がない...

      • こういうのも一種の詭弁だなあ 思想の理念としてどうあるべきなのかって問なのに その部分にはほとんど答えず枝葉の部分深掘りして 本題と関係ないところで自分等は正しいんだって...

      • イスラエルは戦争中に男女平等の徴兵制を作りましたが。

    • おまえはどっちやねんな

    • 人によるとしか言えないからその質問に意味ないだろ 君に意見や主張があるのなら、フェミのこと気にしないで勝手に書けよ

    • 今後予想される人口減を予測し、将来国民の人口を回復させるために女を残しておくんだよ。 全員徴兵する国なのでそれぐらいは計画してる。

      • 上級は週末のハーレムみたいに一人で700人の子供を作れるのかあ 弱者男性を戦争に送ったら国内に残る上級国民は終末のハーレム 俺も上級国民に生まれたかった

        • 光通信の息子がタイでそんな事やってたな眷属牧場みたいなやつ

      • 「女性は子を産む機械」

        • むしろこの意見を言えば言うほど、20代女性は安全な場所で保護するが、高齢女性は戦場で使い捨てろって意見になっちゃう気がするが

      • 先進国で唯一出生率3以上を維持しているイスラエルでは、前線勤務の女性の割合を増やすというニュースがあったばかりですが。

        • そりゃそんなにいるなら大切にする必要ないんじゃん?何か矛盾してるか?

      • 競走馬の世界みたいだな。 とウマ娘をやりながら思った

    • コメントを見てると、 1.戦争はなぜか男女論の例外と考えてる馬鹿 2.女も戦ってるという数字の読めない馬鹿 3.フェミニスト叩きの道具にするなと言うだけの不謹慎馬鹿 この3つに分けら...

      • だって「戦争はなぜか男女論の例外と考えてる馬鹿」にしかなり得ないでしょ。机上の空論する方が馬鹿じゃないの。 男女平等にこだわってたら戦争に勝てんもん。戦時は男女不平等に...

        • その理屈なら結婚してない・子供も産みそうにない独身40台女性の方が60台男性より徴兵した方がいいってことにならないか?

          • はっきりいって戦場の現場に女は邪魔なのよ。 独身40女?生理あるし更年期もあるしホント面倒よ。生理用品支給してくれんの? 女いると色恋沙汰あったり、(敵じゃなくて)同僚か...

            • いつの時代だよ 効率最優先にすると男女比が偏るけど、それが良くないから効率下げてでも男女平等にしようという価値観の時代だよ アップデートしような

              • 男だけで軍を編成したら、男女混合や女だけよりも効率が良いって誰か実証したのだろうか

                • 女子トイレいらんからスペース節約にはなるな

                  • 小便器と大便器の両方必要な男って効率悪いでしょ

                    • 女性は知らないかもしれませんが男は大便器でも小便ができるんですよ

                      • ええっ知りませんでした 教えてくださってありがとうございます

                    • 排尿専用便器を設けることで回転率を高めてるんやで 効率的や

            • 男の兵隊に慰安婦を支給するのはいいのか

              • いいのかって…当然そうなるよ。慰安所を設けざるを得ない。 男も女も「人権」なんてお行儀いい言葉は吹っ飛ぶような状況なの。 戦時って男女同権以前の問題なのよ。 大事な人が死...

            • はっきりいって職場に女は邪魔なのよ。 独身40女?生理あるし更年期もあるしホント面倒よ。生理用品支給してくれんの? 女いると色恋沙汰あったり、上司や同僚からのセクハラ被...

              • お前の方が邪魔だと思われてるよ

              • 元ネタの増田だけど、そう来ると思ってたわw そういう本音を(今は大っぴらに言えんけど)隠し持ってる人はいるだろうねー男ばかりじゃなく。 戦時になると大っぴらに言えちゃうよ...

                • 別に今までだって誰がどう見たってその辺バレバレだったからな もう取り繕うのもアホらしいぐらい最初から目に見えていた 正直、今更という感じ

                  • 欧米メディアの態度についてよね? うん、まあそうかな…

              • 「男だって更年期はある!ゲイはどうする!」 男の更年期やゲイにも配慮しようぜとはならず、同じ苦しみを他者に与えたがる増田 結局誰も救われない、ただ対立煽りしたいだけ、一番...

              • 女性がしてきたように男性の息苦しさを地道に訴えて環境改善案出せばいいのでは? 結局、自分とは違う属性の足引っ張って排除することしか頭にない差別主義者だから、斜め上な被害...

        • 男だってレイプされるしリンチされるだろ

    • 日本のネットでのフェミニズム系の話というと、如何に全体から女性個人を開放するかってのが中心で、如何に女性が全体の役目を担うかってのはあんまり話題になってこなかった印象...

    • 戦争ラブな男とはHしない

      • それを言う女って、普段からモテ男しか視界に入ってないボンクラなんだとしか思わないよね。

    • 「『戦争は女の顔をしていない』読め。顔洗って出直してこい。」 「キモいアイコンの青いヤツにしてもこの増田にしても、フェミを叩くためなら何でも節操無く利用するんだなー、と...

      • それ読んだことあるけど、女も男と同じだけ戦えとしか思わなかったねど?

    • フェミニストは女性権利主義者なだけだから男性のことなど関係ないと言うぞ 女性が戦争に行きたくなかったら「女性を戦争に行かせるな」って言うし 女性が戦争に行きたくなったら「...

    • ここで本当に「女性にも銃を寄越せ!」とフェミが主張したなら、フェミを信用してもいい 逆立ちしたってありえないが

    • これフェミニズムにとっても今までの主張とあわせて一番誠実さが問われる場面なのに、「当事者を尻目に叩き材料にするな」みたいな言い分は逃げ口上にしか聞こえないわ

    • 女が参戦したところで戦争終わった後に「自ら進んで男ばかりのとこに行ったアバズレ女」って言われたり蔑まれるというのは独ソ戦に参加した女性たちについて取材して書かれた「戦...

      • こういう風に一回あった事例を常に起きることなんだとすり替えて だから男が悪い 私たちの行動は正当なんだって言うやつ 毎回やるよね

        • 一回どころじゃないだろ こうやって見てみぬふりするやつがいるのも問題なんだよな

        • 一回だけ…?

          • 男「一回だけでいいから!減るもんじゃなし!先っちょだけでいいから!!!」

        • この文章で「1回だけ!?」って噛みついちゃう増田たち、日本語不自由な感じがたまらないな

    • 俺はフェミだけど女も徴兵して従軍すべきと思うよ

    • 戦前の日本でも男性のみが徴兵されていて一見不平等に見えたけど、同時に選挙権も男性のみが持っていた。 男性全員ではなく、12円以上の年額納税者の男性だけだったけどね(今の...

      • 1円が100万円だから 毎年1200万円を納税していた人だけが選挙権を持つってことか

    • 男が減って男女平等社会へのアファーマティヴアクションと言えますね。

    • なんでこの増田フルボッコに叩かれてんの? 叩かれてるっていうか相手にしようともしてない感じ

    • 「戦争は女の顔をしていない」を読めばわかるけど、志願兵の女性が戦場に立つことはある。 フェミ的に一番問題なのは、志願兵として参加した女性に対して、参加しなかった女性が後...

      • 「女が死ぬと次世代の数が減る」っていうのは生物としてはまったく正しいんだけど そこには「女は子供を産むものである」という暗黙の了解があって 「結婚しなくても子供産まなくて...

        • 場面ごとに自分等に都合のいい側面だけ出して来るから一貫性無いよね 一方では社会や政府の扱いが不当だっていうのに 他方ではさっきまで不当だっていってた扱いを許容しだす

        • 別に悪くないで、状況によって手のひらクルクルーってするで。 男だって女は生理がある約立たずだから家にいろ、女が男に勝てるスポーツはないって言った次の日には従軍しろってい...

        • 子供産まない20代30代女性こそは志願兵として参戦してほしいよね。 まぁそういう人は参戦しないんだろうけど。 男性でも徴兵嫌がって病気のふりする人いるでしょ? あれと同じよう...

      • ここまで来ても「女を従軍させないのは政治家の判断(キリッ」って言って責任逃れするのかぁ… 政治家さんが20代の女性全員に2人以上の子供産んでほしいと言い出したらどう反応するの...

    • 男女等しく徴兵されていいと思う。 ただ男性は徴兵され女性は家を守るという仕組み自体は男性が作ったよね。それで特権階級とか言われるのはまた違うかなと。

    • フェミニズム(非ツイフェミ)的に言えば、女性兵士はパーフェクトに素晴らしい存在だよ。 女性消防士、女性運転士、そういうのが持てはやされる文脈あるじゃん。 ああいうので女性...

      • 徴兵制に反対の流れで 女性の徴兵に反対するのってなんか無茶苦茶じゃね 反対する対象を女性の徴兵に限定することで 徴兵自体には反対してないってニュアンスが生まれてる あと出し...

        • そりゃ男性の徴兵にも反対するんだろ。 理性と一貫性があるフェミニストは、だけど。   ところで、これ読んで、フェミニストは男性の徴兵には賛成するとか思っちゃうなんて、お前...

          • こうやって話の前提とかをすり替えて 誰も言ってないことに反論しつつ罵倒やレッテル貼り連呼になるやつ よく沸くよな

    • この件に関しては、イスラエル軍がどの視点から見ても無難な模範解答を出している それは「原則男女平等だが、前線で女性兵士が捕虜になると男性兵士が無理に救出しようとして被害...

    • ほら、フェミニストからの反応があるぞ。読んでないけど。 https://www.feministgiant.com/p/essay-the-feminist-response-to-war

    • 戦争を起こしているのは男性なのだから、みたいなことを言っている人がいるかと思ったらそうでもなかった

    • anond:20220227203228 元増田は別にフェミ批判もフェミ叩きもしておらず、ただ単にフェミの意見を聞こうとしてるだけという前提を踏まえて言いたい 「男だけを徴兵する制度は男性差別」...

      • ロシアもウクライナも、そして議題に上がってる日本も、男も女も平等に一票を持ってる民主主義体制なのに、「戦争は男が始める」とか甘えすぎだろ

        • でも政治の中枢は男ばかりだよね 選挙時政党内で優遇されるのも男性候補者だよね 日本では女性が総理大臣になったことは一回もないよね

          • 天照大神ちゃんは女の子だぞ!

          • もうちょっとこらえ性を持て。 変化が始まってたかだか何年だ? 100年後にまだそうだったら、その時もう一回言え。

          • 女性が劣ってるのまで男性のせいにしないでもらえませんかね?

            • キミみたいな差別主義者の前立腺癌のせいで女性の政治進出が進まないんだよ

          • 性別で語らずジェンダーで語れよ

      • 比べるなら、、、男性が国家元首してる国の徴兵率と女性が国家元首してる国の徴兵率を比べナサイヤ!

    • 現代の軍隊が、兵士の役割に応じて、通信兵、衛生兵などの分担を行っているように、 近い将来、戦争が長引けば、出産兵 という、出産専門におこなう部隊が創設されるのは間違いな...

      • こゆこと言う人何して生きてきたんだろ

      • どうせSFするんなら、もうちょっと考証しとこう。   なんで出産兵が、ギリシャ時代に、ナポレオン時代に、第二次大戦時に、アフガンやベトコンのゲリラに、必要とはされなかったん...

        • 後方の本拠地で女性は「出産兵」的な役割を課せられていただろう。いわゆる「産めよ殖やせよ」だ。 あるいは戦場で雇われていた慰安婦も「出産兵」の一種と言っていいかもしれない...

    • ここまでフェミニストの意見なし

    • 第一次大戦だかで、男性がごっそり戦場に行ってしまったから社会を回すのに人手が足りなく、女性の人手が必要になって、結果女性の地位が上がったという話があった気がする。 フェ...

    • 戦争自体が差別的で他人の人権や平等を踏み躙らないと成立しないものであるとする もし未来で科学技術が発達して男女平等に兵士として使える時代が来たら話は別かもしれないけどそ...

      • 人権って基本的に各国が自国民に対して定義してるもんだけど 国連とかの定義に戦争はダメって定義されてたっけ?

      • そんなの嫌でしょ ナチュラルに嫌だと思うだろうと認識してるのはなんなの?

        • ロボを操縦して戦争するような時代が来たら戦争はもっと負担も犠牲も大きくなる オタクしか喜ばないよね 自分が遠くの安全地帯から操縦されてるロボに殺される想像してみなよ、かな...

          • ごめんけど君の妄想したロボット戦争の光景が共有できないので嫌かどうか判定できません   おそらくは人的資源を浪費しないためにロボット兵を導入すると思うんだけども、それがな...

            • 科学技術がどのように発達するかはかなり未来予測的な話になり細かい話をしだしたらキリがない だからSFの創作物のような世界観をだいたい当てはめた、男女の肉体差を埋める技術に...

              • 君がざっくりと「嫌でしょ」でまるで人類の共通認識であるかのように言った、その未来予測も10人いれば10人が違う想像をする未来なわけじゃん? ましてや科学技術が発展して、兵士の...

    • フェミニズムが目指すのは男女平等ではなく女性の権利拡張だぞ。 デメリットなんかいらんという考え。 都合がいい時だけ平等を持ち出してくる。 いい加減分かれ。

    • フェミではないんだけど。 60歳の老年男性よりも20代の若年女性の方が兵士として有用であることも十分に考えられる 生理や妊娠の危険性がある限りは女は有用とは言えないよなあと...

      • 現実にはイスラエルみたいに兵役逃れるために妊娠出産するやろ 戦争行ってまで生理逃れるほどのやつなんてそうはおらん 戦争なめすぎ

      • そんなことピルで解決じゃん?

    • 女の方が高級にできてて生殖以外にも生活(調理など)にしろ医療(看護師)にしろ育児教育にしても男性より使いどころ多いのよ そして徴兵はふつうはもっと大事な仕事という理由が...

    • フェミがどうこうではなくお前が差別だと思うならそう言えばいいし、そう思わないなら放っておけば良い

    • anond:20220227203228 現実と仮想

    • 憲法学と平和学が専門である名古屋学院大学の飯島滋明教授によると、女性が前線で砲撃や爆撃を受けると服が吹き飛ばされて裸になってしまうリスクがあるから女性を前線に出すべき...

    • あなたはフェミニズムについて重要な勘違いをしている。 フェミは男のほうが権利を持っていることについて文句を言うが、女のほうが有利なことについては決して文句は言わない。 男...

      • 男にだけ有利なことはダンマリな男がいないとでも? それでも常識人ぶって普通に生きてるし、誰も批判しない。 批判するような人間はどっちかっていうとキチガイ扱い。 なんていう...

    • ブコメが内容じゃなく増田への揶揄、人格批判、論点そらしばっかりなのやばすぎる、、、

      • しようがないだろ。 フェミニストの理論が暇な時にしか働かないってのにうっかり気づいちゃったんだから

    • 女の徴用は、遠距離攻撃とか後方支援とか戦略部門とかの頭脳労働では有効だろう。 白兵戦では勝てないだろうから結局、前線は主に男が担当することになると思う。 心配なのは、戦争...

    • うちの妻に言わせると戦争を始めたがる政治家が男なんだから男が戦争するのは当然らしいよ。 なかなかぶっ飛び理論だが

    • 男は一年に何人もの子供を作れるから遺伝的多様性維持に困らない程度の数がいればいいけど、女は一年に一人しか産めないから、合理的に考えると女を逃がすのが最適解になる。ただ...

    • 軍隊に異性がいると死傷率が上がるって研究は出てた気がする 混合部隊だと男も女も無茶しやすくなるんだと

    • コレに対して 「戦争に関しては男のほうが優れいてるから」と回答するのが差別意識のない区別 「人間として劣っている男を犠牲にすべきだから」と回答するのが差別意識丸出しのフェ...

    • 同僚女性との雑談でウクライナの話になったときに言われた。 なんの他意もないただの雑談の中の冗談のひとつ。 しかれど少し前に増田で徴兵制の話を見た私は「あ、これ増田で見たや...

    • 都合が悪くなるとダンマリ決め込むのはいつものことだろ。 特に日本のフェミニストなんてそんなもんだわ。 いままで真正面に挑んできたフェミがどこにいた?

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