2021-12-11

anond:20211211180140

その難病の人に対して、今まさに餓死しようとしている途上国の子供達を持ち出して、「先進国に生まれてなんとか生きられてる特権性を自覚せよ」って言えるのかって、そういう話だと思うけど。俺が、あるいは日本人男性こそが1番可哀想なんだみたいな話じゃ全然ないと思うんだけど。

記事への反応 -
  • 現実で口に出すには惨めすぎる話なのでここで吐きます。長くなるし普通の話だけど。 俺は30代も後半に差し掛かる中卒男性で、低賃金でせこせこ働いてる。職業は伏せるがまあ正直あ...

    • みんなそんなの分かった上で言ってるんじゃね 上を見てもキリがないけど下を見てもキリないから目の前の困ってる人を助けることしかできないでしょ 原因不明で症例の少ない奇病にか...

      • その難病の人に対して、今まさに餓死しようとしている途上国の子供達を持ち出して、「先進国に生まれてなんとか生きられてる特権性を自覚せよ」って言えるのかって、そういう話だ...

        • 自分が言ってるのは、すべての弱者救済は大衆にとって無自覚な特権を与えられていない人への是正活動になるわけだから「先進国に生まれてなんとか生きられてる特権性を自覚せよ」...

      • 上を見てもキリがないけど下を見てもキリないから目の前の困ってる人を助けることしかできないでしょ みんなが良かれと思って(あるいは後ろめたさを解消する理由づけとして)こ...

    • 以上、フェミニストの脳内男性でした

      • なんでこれがフェミニストに都合の良い話になるんだ。むしろ逆だろ。

        • 架空の弱者男性の存在をでっち上げたいんじゃないの?しらんけど

    • 今日までお疲れ様。頑張れない日もあったかもしれないけれど、頑張った日がたくさんあったと思う。お疲れ様。

    • あんまりひとつの下駄の話で思い悩むこともないよ。 上野千鶴子の東大の祝辞では逆に増田のような親ガチャ大爆死勢を弱者として、東大に入学した若者たちに「オメーら自分が親ガチ...

      • なんで刃物振り回している側がアドバイスしてんの? めちゃくちゃ怖いんだけど

    • ジェンダーってのは、下駄の高さの話であって、絶対的に見て人間の順列ではないんだよな。 キラキラの若い女性と、ボロボロの中年男性だったら、キラキラの若い女性のほうが順列が...

      • > 女性の方が下駄が高い分野ってのはある。保育士とか看護師だったらおそらく同じ成績だったら女性の方が歓迎されるかもしれない。 概ね家庭生活(介護、育児、食事、衣服)や観...

      • でも、女は下方婚しないし、男の容姿を悪く見積もる、という統計があります。 https://pbs.twimg.com/media/FF_n-fJaMAMJJ9Z.jpg https://pbs.twimg.com/media/FF6T5AIaUAE7GXN.jpg

        • お前まだいたの……?他にやる事ないのか

          • いてはいけませんか?なにか不都合がありましたか?

            • 気持ち悪いんだよ

              • そうですか。匿名の人間に「気持ち悪い」と言われましても、同一人物であるという保証はないかと思いますよ。

                • 認めてて草

                  • 気持ち悪いということを認めて悪いですか?

                    • 認めて偉いじゃん ついでに、「女は下方婚しない」以前に「お前が誰にも選ばれない」事を認めると尚良いと思うよ

                      • なにを言っているんですか、「女は下方婚しない」は私のコメントではありませんよ。私は面白いのでなりすまして流れを引き継いだだけです。 匿名の人間に人格を見出したら精神を病...

                      • でも、統計的に女はいっこうに下方婚してませんよね。

          • つまり反論はないってこと?

        • こういうのがすぐわらわら出てくることで男vs女の構図になって元増田みたいな立場からの声がかき消されていく。

          • 女がいっこうに下方婚せず、容姿に関しても男に対して対等に見ることができないのは統計上の事実ですよね?

            • 日本に一人も下方婚してる女がいないならお前の言説も多少聞いてやってもいいかもしれんがそうじゃないからなぁ

              • 男女の賃金差が縮んでも女はいっこうに下方婚してませんよね。

    • お前らフェミってこんな「1960年代の川崎市からタイムスリップしてきたような有り得ない珍獣」みたいな令和の世に存在するわけねーだろって汚物の存在は信じるのに ミソジニストバリ...

    • 増田が下駄を履けてないんじゃなくて家庭環境と学歴の重しか重すぎるだけのように思う 増田が今就いてる仕事だって(女性なら避けるような)仕事で、女が志望してもほとんど雇ってな...

    • そういう言説って社会全体の傾向の話とか恵まれてきたことに無自覚でその上容赦なく女を足蹴にするような言説を繰り返す蒙昧な輩に対して言ってるのであって増田のようにそれ以前...

      • いや、お前こそが増田の訴え、増田の境遇を希薄化してるよね?

      • 実際に「男として産まれた時点で」というのに近い文面や理屈をばらまいてる人達はいるので、あなたのことを指してないんだよってのは厳しい気がする。

        • 増田の受け止め方が真面目すぎでその境遇で女性に生まれた不利さまで考える必要があるか?といったら無いし誰も責めないという話だよ そして社会全体の話に増田が当てはまらないと...

          • 最後の一文は違うなあと思う、一定数そういう人がいるとは思うけど男性に多いとも男性という言葉がトリガーとも思わない。 映画泥棒の話とかが似ていると思う(二つ目は自称だけど...

          • いやだから、実際に「男性に生まれた時点で」「声を上げないのは加担しているのと同じ」的なことが書かれた文章が世にたくさんある訳で。そしてそれを自分のこととして捉えるのは...

    • アイデンティポリティクスって基本的に「金を貧乏人にやりたくない」って意識が根底にあるのだと思う。「弱者に金を回す」ではなく「可哀相な弱者だけに金を回す」ということ。そ...

    • 気にすんなよ 俺なんて生まれつきご飯5本歯がないぜ(ちなみに母親は生まれつき4本ない) 6本なかったら保険で矯正できたのになあ

    • 「フェミニストに都合の良い文章」として読んでる人がいるのが面白い。

      • 実際、主張したいことの中に「男」「フェミ」などが入っていればフェミニストの創作である確率は上がるよ

        • でも文中で批判されてるのも一部の極端なフェミニストじゃん?「男女差別はある」って書いただけで創作認定してんのやばいぜ。

          • なぜ創作認定をさせたくないのですか?

            • いや別に勝手にしてもいいと思うし分からないけど、普通に貧困層の中でありふれた話だと思うし フェミニストが自説のために創作したっていう論理が、実際の文章の中身とかけ離れて...

              • 1. 主張者はダメ人間である。 2. 主張者はフェミについて何かを言っている。 導出したい結論: フェミについて何かを言っているのはこのようなダメ人間である。

                • マジでそんな感じな気がしてきた。むしろフェミニスト腐したいならこの文章乗るくらいでいいだろうに。ちょっとでも男女差別があるって話が出てくると脊髄反射で反発しちゃう人が...

    • 余裕がない男は仕方ない なんか活動とかするのは余裕のある男がやるべき 既に持ってない人間から搾取するな

    • 1000倍くらい読まれて欲しい話

    • お前のことは言ってないってんならもっと丁寧に分類するべきで、まあみんなTwitterに毒されてシンプルな言葉使いすぎなんだよな

    • 下駄ってのは増田がもし女だったら男ばっかりの会社に就職することもできず(そもそもそこが「男ばっかり」という時点でなんか察しないのか?)もっと悲惨だったねって話じゃない...

      • 例えばその話に出てくる女性も、海外の非常に貧しい今日生きるか死ぬかの地域で餓死と隣り合わせの子供に比べたらマシかもしれない訳だ。でもそのマシということを持って、「先進...

        • そりゃいえるだろ。後進国に比べたらマシなんだから甘えるな!とか既に言われてんじゃん。

    • 多分親の虫歯菌が増田にも感染したんだろうな。 うちの兄はほぼ歯磨きしてないのに虫歯ゼロだぞ。

    • 増田はつまり「俺は不憫な生い立ちで選択肢が少なくて格差を感じてるから女も差別されるのは許容すべき」って言いたいの? 世の中には他にも差別や格差が沢山あってどうする事もで...

    • 俺は特例だーーー!!!!!!!!無視するなーーーーー!!!!!ってことをいいたいんだよね? どうしてこう…さあ…女:女ではない生き物(男)っていう、全人口が関わる問題に...

    • 前歯だけ治したって、どうやって直したんですか?入れ歯ですかインプラントですかブリッジですか? 歯は再生医療が実現していない以上、一度なくなったら完全に治る事はなく、形だ...

    • 中卒の女性もいますが…? 「他には笑えるくらい何もない」って言われてもねえ、その「男性である」っていう特権が、同じような環境にある女性からしたら喉から手が出る程羨ましか...

      • でも女は下方婚しないし、女は男の容姿に厳しいよね。 https://pbs.twimg.com/media/FF_n-fJaMAMJJ9Z.jpg https://pbs.twimg.com/media/FF6T5AIaUAE7GXN.jpg

    • ここに書かれた事が全部事実だとして、増田が抗議すべきは歯科医療に無駄にお金のかかる歯科医療制度や中卒で就職した者がやり直せない教育制度、硬直した労働制度であって フェミ...

      • 女性だったら理解のある彼くんも現れるだろうけれど、増田はそうじゃない側の性なんだよ。想像力を持て

    • 本当にフェミ発狂してて草。よっぽどまずいんだな

    • >1回転職したんだけど、やっぱり「高卒以上」が大量に目に入るのは絶望感が凄かった。 それは日本の新卒ストレート前提の硬直した採用制度の問題ですね。 なんで男性の特権性云々...

    • >男女問わず、様々な特権性を俺より享受してる人ばかりじゃないかと思ってしまう。 んな訳ねーだろ。もっと酷い環境に生まれた人だって沢山いるよ。 そして同じ家庭に生まれた場合...

      • 女きょうだいがいたらって、そりゃこうなる可能性もあるが?

      • アフガニスタンに女性として生まれる人に比べればイージーモードもいいとこでしょ。それと何が違うの?

      • 何年か前に話題になった自殺配信した嫌儲コテの話だけど、 彼が育ってきた環境って酷いもので貧困母子家庭で若いうちに兄が自殺したり弟も引きこもり続けた末にネットに死に様探し...

    • 前歯だけ直したってどうやって直したのか気になるわ。 インプラント?高くて大変だよね。もっと安くなれば全ての歯をインプラントに出来たかもしれないのに。 だとしたら主張すべき...

    • 女で歯が6本もなかったら低賃金の仕事すら採用されないか、首になっていたと思うよ 普通に働けている時点で十分男性特権を享受している

    • 「あたし中卒やからね 仕事をもらわれへんのやと書いた 女の子の手紙の文字は とがりながらふるえている」 「あたし男だったらよかったわ 力ずくで男の思うままに ならずにすんだか...

    • 増田は男女がどうこうではなく、そもそも人間の最低レベルにすら達せてないのでは

    • https://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/sika/120809sika-panfu.pdf 高すぎる患者窓口負担、高すぎる国民健康保険料… 増田が叩くべきは現状の歯科医療制度であってフェミニストではない。

    • https://anond.hatelabo.jp/20211210142136 この増田の文章が知性に優れているとして賞賛されているが、どう見ても知性は全くないでしょ。 学歴がどうだかは知らんが これが真実だとした場合虐げ...

    • この増田に文章がうまいだの言うてる頭おかしな左翼ブクマカがタコツボすぎて笑える。 はてブ古参のクソ化が激しいな。

    • これ書くといくら貰えるの?

    • 『「高校の学費を出してくれる」「バカにされないくらいの容姿や身体の強さで生まれる」「歯みがきの世話をよくしてくれる」程度の下駄すらない』女性だって大勢いるんだわ。 あと...

      • でも女は下方婚しないし、ろくに追い詰められるまで働かないよね。 https://pbs.twimg.com/media/E5qgwiwVoAoPpZr.jpg

    • 先天的に歯がない自分からしたら、歯磨きでどうにかなる余地があるだけ恵まれていると感じる。羨ましい。

    • https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496638370192 ちょっと前に話題になった漫画。 これは創作だけどこういう女の子は現実にもいるんだわ。 「女性」を無意識に、増田よりもまともな環境に生...

      • そういう女の子は「男性は下駄を履いている」なんて言わないんじゃない

    • 子供の頃から歯磨きを欠かさずしていても先天性永久歯欠損で歯がない自分からしたら、 単なる怠慢さえなければ歯を失わなかったであろう増田の境遇は十分に羨ましいわ。

    • どんな低学歴だろうと底辺だろうと、男性特権があるのは事実だろ 別に「解消に向けてコミット」なんぞしなくていいからせめて自覚はしろ、こうやって筋違いの理由で女を攻撃するな

      • 貧乏な家・親が低学歴・田舎あるいはガラ悪い地域・公立・家族ケア・などマイナス属性持ちの男 裕福な家・親が高学歴・東京あるいはハイソな地域・私立・海外留学・などプラス属性...

        • 「持てる女性」が「さらに持てる女性」になって、それであのメンヘラツイフェミどもが何か得することでもあるんだろうかね

        • 裕福な家・親が高学歴・東京あるいはハイソな地域・私立・海外留学・などプラス属性持ちの女 こういう女が「私はマッチョでジョックでエリートなWASP男性のように全てを手に入れら...

    • おとなしいやつで、しかもすごくガリガリで低身長で、顔も悲しいことに残念なやつで、運動神経も悪く、友達がいなかった訳ではないけど子供の頃からずっとイジられたりバカにさ...

    • 真っ当なフェミニズムや女性差別論にある程度賛同してる点に過剰反応して 「これはフェミの捏造だ。」 って言う人と ごく一部の極端なフェミニストへの不満であることに過剰反応し...

    • それは口内細菌ガチャがハズレだったんだよ……。磨かなくても全然虫歯にならない奴は居る。

    • 文才すごい

    • 増田に比べたら先天性の障害を持つ人間の方が格差がきついし恵まれてないという視点が出た時点でこの話は終わっているよね なんで女性の性別による格差の話になったときだけそれよ...

      • 増田自身が「加担しているのは事実」って言っていてよく分かってる訳で、その上で、でもそういうこというと比較的弱い立場の人含め大多数が被弾するからやめませんかって話なんじ...

      • ほんとその通り 知られてないから問題を認識もされないし助けてもらえないなんてことは世の中いっぱいあるし当たり前 差別是正も待遇の改善も、誰かが必死で周知させるために努力し...

        • 「"全て"の男は特権性を自覚して行動せよ」的なごく一部の話に反発してるだけで、これも叩けよ的な話じゃないし文中でフェミニズムの具体的主張にも賛同してるじゃん。これでアンチ...

          • アンフェミ云々じゃないし増田を批判もしていない(つもり) 差別是正活動が努力であることを理解してないよって言ってるだけなんだが!?

            • よく分からんのだけど、元増田の言いたい「全て」的な物言いが目に入るのがしんどいねって話自体には理解があるの? あなたの言う「他人の努力にタダ乗りしようとしてるか他人の努...

              • 全て的な物言いがしんどいのはわかるが、全ての人は自分の想像の射程内にいない人に気遣いができない 増田も今の話で他の誰かを傷つけてるよ 絶対に誰のことも差別しない言説は不可...

                • それは実際に運動を起こさないと動かなかった(そして今も動かない)世界が悪いのであって 「社会運動を起こし規模を大きくして勝ち取らない限りお前が傷つく可能性あってもやめなく...

                  • 後者はその通りだね 活動してたら知られることがどんなに大変かわかるよという皮肉を込めているからそういうことじゃないけど、分かりにくくてすまんな 仮に努力をリスペクトしてい...

                    • なんだ冷笑か

                    • (※今「冷笑か」って打ったやつは元々やりとりしてた自分とは違うやつね) もっと建設的なというのは確かにその方がより伝わるのかもしれないが、それはもう元増田の実像的な問題...

      • 女性差別でだけ反発を喰らう時点でまだまだ社会が男性的な意識で男性社会差別体質であることを物語っている

    • 文系の学問を学べば学ぶほど社会に対して批判的なネガティブ思考になるから、社会学の本とか読まない方がいいよ

    • 自分は先天性永久歯欠損で、どんなに歯磨きを頑張ったところで生まれつき歯が生えてこないって時点で増田より遥かに不幸だと思うんだけど、 それを何度か書いててもこんなに沢山反...

      • これか?こんなのでバズるつもりだったのか? https://anond.hatelabo.jp/20150817093831

        • 根本的な問題とかほぼ訴えてないやんけ これであれだけ被害者ぶれるの草

    • https://anond.hatelabo.jp/20211210142136 「フェミニストは増田のような底辺男性ばかり殴る」っていうけれど、事実誤認か嘘八百にも程があるな。 フェミニストは政治家や学者、芸能人といった...

    • https://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h29/zentai/html/honpen/b1_s05_01.html 「平成28年度の学校種類別の男女の進学率を見ると,高等学校等への進学率は,女子96.9%,男子96.3%と,女子の方が若干...

    • これが個別に創作かどうかは知らんが、こんくらいの話って思ってる以上によくあるんだろうな。そこそこ年齢が行ってから文章を覚えて書けるようになるなんて普通にありえる。人生...

    • 俺の下駄の歯は一本でした

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