2021-07-06

anond:20210706110706

そしたら、「女性キャラクターの胸を大きく描いて、それを強調する衣服を着させるのは差別だね」という主張に対してはどう応じる?

日本海外マンガ登場人物で、眼鏡をかけてる日本人のキャラクターが「差別だね」と主張されたら、どう考える?

記事への反応 -
  • 宇崎ちゃんの話をしてるんだが。 その話、どう関係するの?説明して。

    • もし「出っ歯メガネの日本人の表象は人種差別かどうか」という問いへの答が「差別である」なら、 ①非実在の表象でも、差別になりうるということ ②現実にある民族や人種に対して...

      • 巨乳は、チビ、出っ歯と並ぶネガティブイメージの表象だと主張するの?

        • 宇崎ちゃんの表象が、ユニオシ氏と同じように否定的要素を誇張して描いている表象だと自分は主張してないよ。 でも、一部の女性にとって、そこをそのように強調されたくないという...

          • そうだね、日本人のキャラクターに眼鏡をかけさせるのは差別だね

            • そしたら、「女性のキャラクターの胸を大きく描いて、それを強調する衣服を着させるのは差別だね」という主張に対してはどう応じる?

              • 日本人のキャラクターに眼鏡をかけさせるのと同じくらいには差別的だよね

                • はぐらかすのはよくないよ。 宇崎ちゃんの表象が、ユニオシ氏の表象のように、人間存在の特定のカテゴリー(宇崎ちゃんは女性、ユニオシ氏は民族・人種)をステレオタイプ的に描...

                  • 君は日本人のキャラクターに眼鏡をかけさせるのを差別だと思わないの?はぐらかすのはよくないよ

                    • 自分は、単に「日本人のキャラクターが眼鏡をかけている」だけの描写を差別的だとは感じない。 のび太くんにせよ手塚国光にせよ緑間真太郎にせよ、差別だと思わないよ。 でもユニ...

                  • 眼鏡と出っ歯の話なんて持ち出さなければよかったのに

                  • 「ステレオタイプ的に描いているかどうか」だったら、宇崎家は明らかに作中の他の女性陣よりも巨乳なので 「作中でもステレオタイプではなく特例として描かれている」で議論の余地...

                    • 巨乳をステレオタイプ的に描くのと同じくらい、巨乳を異様なものとして描くのも許せないんですけど!?

                      • どう解決すればいいんだってばよ!?

                        • 重力を無視せずタレたものをタレたように書いてしかもリアルなものはちゃんと子供にみえないように隠す 実在女性のブラジャーとおなじ配慮をキャラクターもやれよ あたりまえみたい...

                          • 宇崎ちゃんのポスターって乳首浮いてたっけ

                          • 女性のおっぱいだけやたらリアリティ重視の描写になっている…これは明らかに偏執的な意図を持って描かれていますね

                            • 少年(青年?)マンガの乳ってむしろ少女マンガの目みたいに異様にでかくなっててリアリティ無視してる印象ある

                      • 結局こういう感じの論法に帰結するから 〇〇という表現は差別!みたいな主張って相手するだけ無駄なんよね

          • それぞれの描写を比べてみよう。 まずユニヨシ氏。 https://twitter.com/ro_oka/status/952721746540445696 宇崎ちゃんはこちら(公式)。 https://twitter.com/uzakichan_asobi/status/1184375062108884992 そりゃあ、そ...

            • つまり、 ①両表現とも、不快感を感じるであろう人はいる ②両表現に、同等のネガティブイメージが張り付いているとはいえない ③宇崎ちゃんはラブコメの主人公、ユニオシ氏は小説...

              • ユニヨシ氏は、「ティファニーで朝食を」の中で、どのような役割を与えられているのかな?

                • そこはちゃんと書いたよ。小説と映画で位置づけが違うけど、増田は映画を想定してるよね。

                  • アスペかな? 「宇崎ちゃんに同様の役割は与えられていないよね」という意味を読み取れない程度の雑魚が首を突っ込んでも恥を晒すだけだぞ

                • お前、誘導されてるぞ。描写の意図やキャラクターの容姿・行動しだいで差別性が成り立つって点は認めたことになる。 表現の自由で押すなら、ユニオシ氏の描写も認める、ただしそれ...

                  • これ私に向けたものかは分からないけど、 私はド直球の差別は、差別であるとして排除すべきと思うんだよね。在特会とかさ。 ただ、それが差別であるかの判断については、極めて慎...

              • 「日本人が日本人であることによって侮蔑を受けている」ユニヨシと、 「女性が女性であることによって侮蔑を受けているわけではない」宇崎ちゃんでは、 前者のみが人種差別であると...

                • ユニオシ氏の「日本人が日本人であることによって侮蔑を受けている」というのは増田の受け止めで、 これがティピカルな日本人だ、何が悪いのか、と思う人もいるでしょうし、 ユニオ...

                  • つまり主張したいことは?

                  • そのカテゴリーが持つ身体的特徴を過度に誇張した描写を与える その観点で、両者は同等でしょうか? ありったけの日本人のネガティブな記号だけを集めて作られたユニオシというキ...

                    • >ありったけの日本人のネガティブな記号だけを集めて作られたユニオシというキャラと、 >巨乳という記号だけを負った宇崎ちゃんを同等と見做すのは、かなり無理があると思います...

                      • もう一つ、宇崎ちゃんの炎上の時に感じたことだが、 作品の全体に向かい合うことをせずに、表現の断片だけ捕まえて、差別かどうかを議論する人の多さよ。 宇崎ちゃんの巨乳は、ウブ...

                      • そんな所でOKです。 総合的に判断して(つまり作品の文脈なども考慮して)宇崎ちゃんのポスターは女性差別ではない、といったところでしょうか。

                      • この合意事項には、若干の追記を求めたいな。 増田が「視覚的表象」としているものは、その表象単体で評価することは難しく、表象の置かれた物語や文脈から切り離して論じられるも...

                • そりゃあそうだろうな。 必然性のカケラもなく、延々と茶番を演じ続けるユニオシと、 劇中で巨乳をネタに侮蔑されるシーンの全くない宇崎花では、比較にならない。 ただ「フィクシ...

                  • 例えば、仮に(出っ歯で日本人の)明石家さんまが日本人という設定のままでバットマンの中の人を演じたとしても、 それはまず、差別と批判されることはない。 つまり、差別を生むの...

              • はぐらかすのはよくないよ

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