2018-07-01

anond:20180701171842

いや、そういうこと多くいないか

好意を受け取らないってのはやんわり断ってるのと一緒だろ

お前は異性から一万するプレゼント貰うか?

付き合う気がないなら貰えませんって断るだろ

だってそうだよ

ないなと思ったら奢らせるべきじゃないし

そこで察した経験俺には結構あるぞ

記事への反応 -
  • セックスやらせないとかいう選択肢ある? ないだろ? セックスされに行ってセックスされただけの話 お前らって飲み食い奢るけど下心ありませんなんてことないだろ やる為に奢るん...

    • 逆算して 「結構です、払います」と奢りを断ったら 交際を断ったと見なして以後しつこく誘わない、というところまで進んだらいいかも

      • いや、そういうこと多くいないか 好意を受け取らないってのはやんわり断ってるのと一緒だろ お前は異性から一万するプレゼント貰うか? 付き合う気がないなら貰えませんって断る...

        • そうか、通じてる人の間ではわざわざ言うまでもなく当たり前のことなのか…

        • 1万程度のプレゼントを付き合う告白の代わりにされてもなあ 同じ金銭感覚じゃなければ普通にもらって付き合わないとかあるだろ

    • 某レイプ事件を否定的に捉えてる人の多くはそういう考え方だろうね。

      • 俺ならやらせないなら奢られてんじゃねーよって言う 滅多にそんな不遜な女いないがな

      • あのレイプ事件とか、岡田斗司夫に枕を強要されかけたって告発してた人とか、仕事をもらいに見知らずの男のところに会いに行ってるわけだろ。 若い女ってそれだけでいろいろ便宜を...

        • 男が仕事をもらいに見ず知らずの男と食事するのも当たり前だが、その場合もセックスが求められていて当然なのか。

          • セックスは求められないが相手にメリットを与える必要はある。社長の取り巻きなんかみんな女あてがるのが当たり前だぞ。

            • どんな世界だよ…

              • 身近な社長ともしお前がなんのメリットもなく飲みや食事に二人で行けたら話を聞くよ

            • あれは単に鎖で縛るためでしょうが 快楽の提供が目的じゃねえよ

            • セックスは求められない やだなあ、求められるケースが少ないだけで求められたら従わにゃならんでしょ。 こう自分で言ってるんだから。 セックスやらせないとかいう選択肢ある?...

          • ふーん。 報道とか出版社の世界ってよく知らんけど、面識もコネもない男がそれなりの地位の人に仕事の相談に乗ってくださいって持ちかけて「よし。君は見込みがありそうだ。話を聞...

            • え、あるよ。 フリーライターとかはポートフォリオ見せに行くとか普通でしょ。 ごはんおごるのはまた別問題だけど

      • 大事な要素がもうひとつある(場合によってはこちらのほうが大事) 「同性に飯を奢ったときはセックスを要求しているわけではない」 だ つまり異性間で友情や親愛の情は成立し得な...

        • そもそもどういう状況で同性に飯なんか奢るんだよ 上下関係があって奢るというのなら、それはお前も下の世代に同じことをしろよという圧力込みでの話だしさ

          • 転勤で僻地に飛ばされるっていうから選別でおごったよ 別に珍しくねえだろはてなーに友達がいることを要求するのは酷かもしれないけどさー

          • 某レイプ事件も上下関係があるだろ あれが男でも奢られても普通なケースだ

        • 同性に理由なく奢らんだろ。誕生日とかお礼とか特別なことなければな。ってか、理由なく友人におごらせねーよね。友人は飯食われてもらう為のもんじゃないぞ。

        • 異性間で友情や親愛の情は成立し得ないという考え方 これもう脳科学的に証明されてるだろ。 女→男の友情は成立し得るが、男→女の友情は成立し得ない。 理由は他増田が述べてい...

        • 増田に飯を奢った同性はセックスを要求しているかもしれない

    • おちんぽシャブロック

    • ゲーム理論的には「奢ってもやらせない女性」には奢らなくなるのが男性の最適解。 そうなると、女性は「奢られたらやらせる」のが最適解。   しかし現実には、処女厨みたいな「簡...

      • そこまでして奢られたい女性もそうそういないと思う

        • そういう女性は「奢られてもやらせない」の一択

          • そもそも「好きでもないおっさんと一緒に食事する」だけで、 殆どの女性にとっては何らかの(奢られる以上の)メリットが無い限りやってられない事である、という前提があるのを忘...

            • そもそもやれない女の就職相談なんか聞くメリットないってこと忘れてない?

              • じゃあ聞かなきゃいいじゃん

                • 便器がしゃべんなや 面談を超えてプライベートの誘いに乗ってくるんだからやれるメリットを相手が示したんだろうが

            • 忘れてない。 その前提があっても「奢られてもやらせない」の一択 。

        • じゃあ最初から奢られるなって話 おごってもらっといていやそこまでして奢られたくないとかアホか

          • 「目上の人と食事した時に金を出すのは相手に対する失礼にあたる」という考え方もあってな 男でも同じだよ?相手が奢るっつってんのに無理やり金出したら相手の面子潰してる事に...

            • 利害関係があればそりゃ上下関係でおごるのは当然だろ 例の事件は上司と部下や先輩後輩の関係でもなんでもない 二人っきりで飲み食いする意味のない間柄だぞ

      • 処女厨って二次元コンテンツに偏在してて 奢り奢られリアル恋愛市場にいるの? もしいてもとっくにゴミムシ扱いだと思うんだが…

        • 逆に、金出して女と一緒に食事して貰う界隈(同伴出勤とか)しか知らないのかもしれない と思ったけどあれも処女厨が近寄る界隈じゃないか

    • 飲み食いに奢られたを、言ってもないのにイコール性的魅力を評価されたと勝手に断定するような女性もそれはそれでうぬぼれだって叩かれるのでは?

      • 断定なんてする必要ないだろ 誘われれば評価されてるし、誘われてなければ単に見栄っ張りで奢っただけかもしれん けど、奢って貰っといて誘われてそんなつもりなかったは通用しな...

    • 薬を混ぜて強姦が一番悪いと思っていることを前提で 一言で言ってしまうと 奢ってもらえる事に対して、損得が無いと勘違いしてる大人の女性が世間知らずだから呆れてる ってだけ...

      • それ妄想だから 不起訴になった事案だぞ 事件化する要件揃わなかったんだよ なんで第三者がレイプと断定できるのか ましてや薬盛ったとか 被疑者の人権侵害そのものだろ

    • そもそも奢らない。でもセックスする。

    • まー正直そう 男女二人きりで飲みに行った時点でアウト わざわざ弾に当たりに行って「当たった!」と切れてるようにしか見えない

    • 奢ってもらったけどやられなかった。 何度も高級レストランに連れて行ってもらって仕事の相談をしたり、ライフプランとか、趣味とか、ペットの話とか、とにかく色々話した。 もち...

      • オナホが喋った

        • いつまでもはてなに張り付いてないで外でも散歩してきな

      • 手入れしないでぽけーっと着いていく女じゃなかったから性的魅力が無かったんだよ

      • 俺は女とデートして晩飯を奢って一緒に酒も飲んで、その後その女の部屋に招かれて、結局なんにもせずに帰ったヘタレ。バカだよねー 女に恥をかかせてやんの → 俺

    • 「メシ奢るからやらせろ」って事前に言えば全て解決するような?

      • いや奢られるか、払うかは当人次第なんだから最初に言う必要なんかないだろ 深い関係になるつもり無いなら、払いますと言って出せばいいだけ

        • そうやって相手側に責任押しつけないで「1万5千円のディナー奢るからやらせろ」って自分の責任ではっきり言えよ。「奢る=やらせる」はお前の頭の中にだけあるルールでなんだから。...

          • んなもん食事での雰囲気作り次第でも相手の判断変わるんだから最初に提示するもんじゃないんだよ 奢って貰っといてやらせないならそれは毎回指摘してるから安心しろ

            • 何で俺様ルールを相手が了解している前提なんだ? キャバクラの同伴みたいに逆に追加料金請求される可能性を何故最初から排除できてるのか不思議なんだが。

        • 奢られるか、払うか お前とメシ食いに行くのが必須条件になってるようですが、一体どちらのお殿様で?   「メシを食いにいかない」って選択肢を普通に無視すんなよw その強引さ...

    • 何を奢るかによるんじゃね? いつも1万円の夕食代かけてる奴が、1万円奢られたところでセックス許せるかつーの 5万円奢ってもらえれば、まあ、触られたり、抱きつかれても仕方ねえな...

    • 「おう、飯食い行くぞ。その後セックスするぞ」と最初から言えば済む話では?

      • それアプリ作ろうかな 履歴が残るから後でレイプとかいわれないの QRと顔認証とかで相互認証するようにする

      • なんか、寧ろいいな 食事に集中できなそうなところがいい

      • 誰か、プログラミング得意な人、「性行為の前に、双方が同意している」というログを残すシステムを、ブロックチェーンをつかって実装してみたら?

    • ならねえよ。どこの蛮族の掟だよ。

    • お前は正しい

    • 奢るからには対価を求めてるに決まってるが、対価=セックスというわけではないからな。 あと、たかだか数万でセックスさせてくれなかったって喚くな。

    • その場では奢ってもらっても、次お返しするとかするし。 それにこないだ女2人でかき氷食べたとき、カップル割り勘したし。 そういう方を「ヤリモク」っていうみたいですね。 婚活...

      • うんち

      • ヤリモク男とタダメシ女 まあはてなだとタダメシ女に対する言及や、ましてや批判はあり得ないけどね(爆笑)

    • 奢った飯を女側の報酬と考えていそうだが女側はなんのプラスにもなってないからな? ロスした時間の分だけガンガンにマイナスだからな? おまえはメシ代を失ったかもしれないがヤレ...

      • なんで飯食いに行くのかわからなくなってきた そこまでメリットないなら断ろうよ

        • あなたは断ったらすぐ引いてくれる良識のある人なのでしょう 断っても断ってもしつこいため断ることに疲弊しきって正常な判断を失うとかストーカー化や逆恨みしそうなタイプとか断...

      • お前みたいなゴミ相手にしてたらそりゃムダで糞みたいな損失にしかならんわなwwwww

    • 双方について一緒に飯にいくほうが現金よりも有意義な理由を教えてくれ

    • 風俗に行け おまんこの相場は5万円程度だぞ 飯おごったぐらいでおまんこの利用権利を得ようなんざ 乞食すぎると思わなんだ?

    • こういう言い分が蔓延ってるから「1ミリも男に貸しを作りたくない」って女が増えたわ 力仕事も「いいです自分でやります!!!」って言うから逆にめんどくさい

    • 「僕はキミと付き合いたいし、こういうことがしたいと思ってるけど、ホテルに行っても良いかな?キミがしたくないなら断ってほしい」とかはっきり言ってくれる外人男と付き合って...

    • ※ただしイケメンに限る

    • いっぺんに食欲と性欲が満たせてお得だよね。 ついでにホテルに泊まって排泄して寝ると、人間の4大欲求を一日で全て満たせる可能性もある。

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