2010年12月26日の日記

2010-12-26

http://anond.hatelabo.jp/20101226235303

でもね、「実際に大丈夫」だった経験が無いとなかなかそう思うのは難しいと思うよ。

元増田のまわりに、異業種の相談できる人って居ないのかな?

どうも今夜の増田には、変なのが湧いてるな。

http://anond.hatelabo.jp/20101226233459

国民に月1万って、年に15兆円ぐらい必要だから10%に上げたぐらいじゃ足りないぞ

10%上げるっていうのは、15%に上げるって意味なのかな

だとしたら、確かに10万以上使う人が負担増か。あれ、合ってたのか

http://anond.hatelabo.jp/20101226235215

んー・・・。

いや、それこそ君に関係ない話じゃないか。俺に煽りかかって来た増田さんと俺の話なんだから

wまで使って何かを言う動機が君にあるのがむしろ不思議だ。どうでもいい話だが自演って案外難しいものだよな。

基本的に、俺が勤める会社(厳密には会社じゃないけど)で25歳で役職つきってのはあり得ない。

それは、俺の能力に関係なく会社風土としてそういうもの。だから、そう煽られても俺はそういうとこに勤めているとしか

全く持って答えようがない。それは俺の能力の問題ではなく、組織論理の問題だからね。

はいえ、25才で部下を持ってないことがおかしいと煽って来た増田さんの勤める会社、あるいは

彼が「普通」とする業界がどこなのかは大変気になる。煽られた手前、事実関係も明らかにしたい。

そういうことになるね。

http://anond.hatelabo.jp/20101226234710

さむらい業や営業系なら、いくつかあるみたいだね。ググってみた所。

でもまぁ25歳なら相当優秀な部類じゃないか。少なくとも国内企業なら。

http://anond.hatelabo.jp/20101226234710

そんな顔真っ赤にしてムキにならなくても w

自分に部下が居ないことが、よっぽど悔しかったのかな? 普通w の企業で部下が居ないことが多いとして、それとお前とどう関係あるんだ? 平均よりちょっと上なら安心しちゃうタイプ? w

小論文

これまで書いたことがないから、論理的な文章ってどういうものかわからいし書けない。

論理的な文章ってどうやったら書けるようになるのかな。。。

http://anond.hatelabo.jp/20101226234453

んじゃ、君今回の話題に関係ない。

「25歳でマネージャーになれる会社を知ってどうしたいんだ?」と問われたことに関して

「その会社が実在するのか確認したい」と返答して、以上で話は終わり。

さて、25歳で部下がいないのは無能の証と言う増田さんとお話を続けよう。

それはどこの外資お話かな、金融業会なら俺が事実確認を取ろう。コンサルでも多分取れる。

それ以外の業界でも、素敵な増田さんが裏とりをしてくれるだろう。さて。どこかな。

http://anond.hatelabo.jp/20101226234330

> 俺が「内資の大手ではまずあり得ない」と返して「外資を前提にしている」と帰ってきた。

それ、俺じゃねー。

変な奴がまじってる。

http://anond.hatelabo.jp/20101226234036

25歳というのは、部下が居ないことの説明にはなってないよね。

上司や部下が居るような会社じゃない、じゃなくて部下がいるほどの歳じゃない、というのは能力の無さを年齢のせいにして自分ごまかしていないかい?

就職して数年もたてば、むしろそろそろ部下が出来てもおかしくない歳でしょう。どんな業界であれ。

っていうレスから始まったものなので、そういうお話になってるよ。

「そろそろ部下が出来てもおかしくない歳」「どんな業界であれ」これが事実か否かが論点。

俺が「内資の大手ではまずあり得ない」と返して「外資を前提にしている」と帰ってきた。

じゃあ、外資ではどうか?が今の論点。逆に言えば、それ以外に論点はないよ。

http://anond.hatelabo.jp/20101226233732

え? (外資だと)25歳でマネージャポジションになれるのが普通、という話になっちゃってるの?

そんな話してないよね。

http://anond.hatelabo.jp/20101226233459

10%位なら割と受けいれられちゃうかもしれないけど、さらに消費がしぼまないか?

ていうか、消費税がかかるものにかける費用が月額10万円って、学生だけしか無理だろ。

http://anond.hatelabo.jp/20101226233425

うーん・・・。

いや、そういう話ではなく。

君の話が一般的に妥当だとすれば、25歳でマネージャーポジションになれる会社

外資では一般的でなければいけない。ところが、俺の知る金融業会の知識であればそれはありえない。

から単純に、「どこの話?」と問うているわけでして。

具体例の一つや二つ挙げてもいいんじゃないかなぁ、だってそれが普通なんだろう?

消費税増税+ベーシックインカム」って相性よさそうなんだよなー

例えば

「全国民消費税10%上げるかわりに

国民に1人あたり1万円給付します」

ってなれば

月に10万以上使う人は損をして

月に10万未満しか使わない人は得をする。

それでいて基本どちらも「平等」を前提にしている。

悪くない組み合わせだと思うんだけそなー

http://anond.hatelabo.jp/20101226230928

http://anond.hatelabo.jp/20101226232840

でた、君働いたことないだろ w

ここで俺が、いや俺はどこどこでマネージャやっててうんぬん、と返すのが増田クオリティだが、そうはしない w

金融なら大抵の所は調べられるんなら、調べろよ。大体金融なら横の繋がりいっぱいあんだろ。ただ出世という面では、転職組は同年齢の社員より圧倒的にオーバーパフォームしててはじめて,アップポジション転職できるんで、結構きついぜ。外資なら特に。

http://anond.hatelabo.jp/20101226225238

今いるところはフラット組織なので、就職して10年経ってるけど部下と明示されている部下はいないなぁ。教育を任されてる後輩ならいるけど。

まぁ、上司スキルたいなものは育たないけど、しょうがないわな、そういう道を選んじゃったんだもの。仕事は、周囲と相談しながら自分で決めて進める。組織として動くこと自体が少ないので、上司部下って概念自体が希薄

ところで、君の見てる世界もずいぶん狭いね。営業系?

あ、

コンビニとかファミレス店長とかなら25で部下いるかもな。バイトとかだけど。

http://anond.hatelabo.jp/20101226232129

なるほど。サンクス

みんな経験者かってぐらい具体的だな。

かに子供いないのに、家にいられても・・・

ってのがあるんだよね。メリハリないと確かに腐るよな。

ニートだった時の俺最悪だったもんなw

http://anond.hatelabo.jp/20101226232850

どの辺りからそーいう話になったのかさっぱりわからん

25歳で役がつかないのは無能の証と主張する外資勤務さんの方ですか?

まー、働いてるヤツは頑張ってこう。ダッルイなぁ、月曜。

http://anond.hatelabo.jp/20101226232552

25で役がつく具体的な社名を知って、それが世界的に見て一般的なら「25で普通部下はいない」が間違いだったと認め謝り、

具体的な社名が出ないなら(もしくは出ても特殊だと判断するなら)「25で普通部下はいない」が正しいと考え、「25部下当たり前」増田に間違いを訂正させる、

ってのがそもそもの話の流れじゃね?

横だけどww

http://anond.hatelabo.jp/20101226232552

いや、存在すら疑わしいものをあると主張してるんで

その真偽を知りたいなぁ、と。メーカーとか商社だとしんどいけど、金融なら大抵のところは調べられるんで

転職の参考にしようかなぁと思って。

もう正直に言っちゃうけど、君働いたことないだろう。

http://anond.hatelabo.jp/20101226231315

だよね。話合わないとあかんよね。

逃げではないと思うんだけど、どうして行きたいのかが

見えないんだよね。男って理屈で考えちゃうから

合理的な方を選ぶでしょ。で、結婚ってあんまり合理的じゃないじゃんって

思い始めて、今に至る。ダブルインカムなら、話は別だろうけど

主婦ごっこしたいなら、働いて欲しいというのはあるね。

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