2011-01-14

http://anond.hatelabo.jp/20100815063327

だが

これこそ「君はデザイナーじゃないでしょ?」って言いたい。いや「働いてないでしょ?」かな。

絵を見るのって玄人だけか?IT業界で使う絵の評価は一体誰がする?

ぱっと見の善し悪しなんて見た奴の趣味の範疇じゃん。客観視するにはそれなりのトレーニングは必要。また、一般人が雰囲気で捉える部分もデザインをやってる奴はきちんと見る。

レベルの低い職場で働いてることを自慢しなくて良いよ。

それに前提として「プログラムを見る時間がない」と定義してる

どこにそんな定義がある?持ち込まれたプログラムを解析なんかしてる時間はないだろうけど、FizzBuzz程度の簡単なプログラム書かせれば、インデントロジックの組み方、命名のセンスがボーダーラインに満たない奴はすぐわかる。

ってか、時間いかコミュ力だけ見て採用って、意味わかんねぇ。業界全体の人件費単価下げてるだけなんだから、さっさと潰れてくれそん会社

記事への反応 -
  • 一番悲しいのは、プログラミングできないプログラマを成長させようと、いろいろ課題を与えたり、OJTをしてみても、成長しないことだ。 そして、そいつらと比べてというレベルでGeekだ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20100815024331 初めから育成前提で入社してプログラマを育てているならまだしも "プログラマ"で入社したはずなのに、プログラミングできないから育てている時点でもう...

      • 君が求める「プログラマの面接」を完璧に行うなら、少なくとも面接官にプログラミングのスキルが必要だからな。 デザイナー(絵)の場合、見たらわかるだろ。レイアウトや配色の問...

        • そして作品を見せられてもソースを解析する時間がない。 ソースを解析って相当ズレてるかあなたはプログラマではないのでは デザイナー(絵)の場合、見たらわかるだろ。 絵が...

          • ソースを解析って相当ズレてるかあなたはプログラマではないのでは 「他人の書いたソースを見る」という意味で「解析」という言葉を使ったけど、 俺がプログラムできないぐらい...

            • 横だが >>> これこそ「君はデザイナーじゃないでしょ?」って言いたい。いや「働いてないでしょ?」かな。 絵を見るのって玄人だけか?IT業界で使う絵の評価は一体誰がする? ...

              • void fizzbuzz(int n){ for(int i=1;i<=n;i++){ char ich[sizeof(int)]; sprintf(ich,"%d",i); std::cout << ((i%15==0)?"fizzbuzz":((i%5==0)?"buzz":((i%3==0)?"fizz":ich))) << std::endl; }} コ...

                • 魔法?

                • このコードを見て数秒でヤバイと思えなければヤバイ 俺は採用しない

                  • 横「魔法?」って言った増田。 メモリリーク?というかこの言語何、C++?

                  • ヤバイのはもちろん理解しておりますので、 どうかどの辺りがヤバイの感じられるのか お教え頂けないでしょうか。

                    • ヤバイのはもちろん理解しておりますので、 どうかどの辺りがヤバイと感じられるのか お教え頂けないでしょうか。 まったくこれまで発言してなかった俺が感じるところを言うと...

                      • まぁ、今時は32Bitだし 100までしかFizzBuzzは回さないだろうから、動くんだろうな。 どうでもいいけど cout 書いたなら、strstreamだろうし sprintf使うならprintfだろうなぁと int main(void){ ...

                      • ありがとうございます。 正直に言うと、文字列処理とか大嫌いなのでそこはググって書きました。 C++クックブックを見ると、boost::lexcal_castを使う方法がありましたが、 こんな単純なこ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20110114224058 を書いた増田です。 ちなみにFizzBuzzを短くするなら、こう。printfの""はポインタである。というのをつかって\0を文字列に入れ込み、数値の演算結果で文字...

                • ゴルフやってんじゃないんだから三項演算子とか無駄なsprintfとか使う必要ないと思うんだが。 if fizzbuzz else if fizz else if buzz else print n ぐらいでいいんだよ。

                  • もちろん if(i%15){ std::cout << "fizzbuzz" << std::endl;}else if(i%5){ std::cout << "buzz" << std::endl;}else if(i%3){ std::cout << "fizz" << std::endl;}else{ std::cout <<...

                    • さらに横だが、これを「瑣末なこと」と思う人はコンピュータ業界には向いてないよ。

                      • それは重々理解しておりますが、時代が時代なので、プログラム書かないと生きていけないんです。 困ったもんです。本当に。社会は個々人の適正なんてガン無視ですからね。当然です...

                        • トラバ打つ場所間違えた ^_^; それはさておき。あなたが職務上どうしてもきちんとしたプログラムを書かないといけなくて、また、書けるようになりたいと思うのであれば、言語の約束...

                          • ありがとうございます。 パタヘネは(ヘネパタも)読んだことないですね…。 プログラム自体を好きになって、好きを原動力に色々やれるのが一番理想的なんですけどねえ。 原理原則系の...

                            • 残念ながら、その読書履歴だと、ここで言う「原理」には辿り着いてないと思います。挙げられた本はどれも計算に関する抽象概念からさらに上の、アーキテクチャを言語化する部分に...

                              • 仰る通り、ハードウェアアーキテクチャについては知らないですね(スタックやヒープがどうとかは表面上わかりますが)。 というのはズバリそこが非常に嫌い(肌に合わない)で、意...

                                • コンピュータがコアスキルってのもよしあしで、コンピュータってのは合理化の権化なので、自分達で自分達の仕事をどんどん減らすのが良い技術者なんですよ。行き着く先は市場飽和...

        • 作ったものの中身をしっかり見るまでもなく GitHub や Google Code に何か公開してないか 小規模なものでもいいからOSSのプロジェクトに参加したことあるか 自身のブログはあるか よーする...

          • 情報発信している奴を採用するのも良し悪しだけどな。 情報漏洩や2chや増田で風評被害にあったらかなわん

            • 情報発信というのは創造的なものを公開しているという意味で使いました。 例もあげたのにそういう方向に取られるとはちょっと予想外。 別にちゃんと作っていれば公開していない人の...

              • 一例を出しただけで、それが全てだと思う方が視野狭くないですか? 情報配信してる<>何もしてない って考えの方が異常じゃないですかね

          • よーするに情報発信してるかどうかでかなり選別できる気はするのだけど。 少なくとも FizzBuzz が書けないプログラマが誕生することはないよね。 俺、情報発信してたし、見せられる...

          • FizzBuzz を知らないのは問題ない。 FizzBuzz の仕様を聞いても書けないのが問題。

          • ブログ書いてるような奴は、業務日報をしっかり書いてくれそうで安心できるな。

            • ブログの文章構成(ソースの示し方や解説など)が、 きちんとまとまっている人は仕事できると思うよね。 中には凄い事してるんだろうけど、他人が見てわからない記事書く奴もいた...

        • 例えそのプログラムを熟知していた面接官だとしても、プログラマでコミュ力ある奴はどのくらいいるだろ? パソコンと対話するのは得意でも、人の腹の内まで探れる面接官なんてご...

        • よっぽど先進的だったり専門的だったりな開発してるとこなら別かもしれんが 大抵はそこいらの学生レベルでアルゴリズム構築能力は余るくらい足りる 社内独自のルールとか手順とか書...

      • タイトルしか読んでない俺がプログラマの採用面接について書いてみる。 まず書類選考。学歴・職歴・スキル等をチェック。面接したい人を残す。 面接。職歴やスキルについて詳しく聞...

        • おー やるところはちゃんとやってるんですね。 作ったもの見せられない人は脱落だと僕も思います。 ちゃんと作ったもの見ればそこまではずれをひくことはないはずなんだ。

        • あんたのやり方に批判するつもりはないし、真っ当な事をしていると思う。 でも、それをやるにはやっぱり「スキル」と「時間」が必要だよね。 零細やITベンチャーのような小規模な...

          • 基準はっきりしているし、そんなに難しくもないと思います。 ソースを10分程度読む、というものだけ、専門性が必要でしょうけれど、 ここだけ人事以外の人に任せてもいいでしょうし...

      • 新卒一括採用主義も諸悪の根源かもしれない。年功序列も関係あるが。日本だとお金がないので仕事をしてお金を溜めてから大学にいって(生涯学習ではなくちゃんとした進学)、30代で求...

        • プログラマの話ばかりだなあ。 単にプログラマ業界では仕事できる人が少ないから スキルに条件付けても当てはまる人が誰も応募して来ない=雇えない、というだけなのでは…

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